Пожалуйста не надо устраивать из треда очередное "я дружил с нарциссом/у меня родственник нарцисс и сейчас я расскажу какие они мудаки". А вы реально ждёте, что сейчас сюда набегут нарциссы и начнут с вами откровенничать за жизнь? Первое правило Бойцовского клуба: не упоминать о Бойцовском клубе. (с) Ни один настоящий нарцисс никогда не скажет о себе, что он нарцисс. И да, им действительно это вредит. Рано или поздно их семья от них разбегается или начинает их ненавидеть. Их можно любить недолго и только на дистанции, рядом с собою их никто не любит. Это так и работает: если ты никого не любишь, то и тебя тоже никто не любит.
Но это же анонимный тред. Плюс не верю, что невозможно в себе это распознать. Или у специалиста узнать. И хотелось бы узнать всякие тонкости расстройства, а не жирные симптомы. Трудно об этом найти хорошие статьи.
Ну вот у меня есть незамужняя знакомая-нарцисс. Она объективно не красивая, но она этого не признаёт и ничего с этим не делает (не худеет, не делает стрижку, не лечит кожу, плохо одевается), потому что уверена, что она Королева, просто надо искать того самого счастливца, которому повезёт и она его полюбит. В результате в сорок она ещё девственница, потому что счастливцы сбегают от неё после первого свидания в реале. При этом она уверенна, что они все её очень хотят. И она всегда выберет мужчин выше её по социальному статусу, богаче и симпатичней. Т.е, вообще не видит, что ставит себя в ситуации, в которых у неё минимальные шансы. В результате все эти обломы превратили её в сварливую вечно недовольную тётку, для которой все мужики - козлы, которые её не достойны. Кроме того очередного Принца, в которого она на момент влюблена. Нарциссы-неудачники - это люди, которые живут в своих фантазиях, где они успешны.
Я читала про нарциссов с заниженный самооценкой и их штормит, потому что они считают, что должны быть лучше всех и только так правильно, но также считают, что сами недотягивают и поэтому не могут получить всё это хорошее.
Распознать? Вы шутите?.. Настоящий нарцисс всегда железобетонно уверен, что он - ок. Это вокруг одни пидорасы, а он - Дартаньян. вообще-то люди на терапию ходят. они мир по-другому видят и это пытаются поправить. это очень узкий взгляд на нарциссизм. по типу, что депрессивные это те, кто лежит бревном и жить не хочет. но также есть те, кто живет, функционирует, просто чувствует себя хреново. не может же быть только здоровый и абсолютная крайность. По-моему у нарциссов очень неплохие шансы на то, чтобы прожить свою жизнь хорошо и без большого количества проблем. за исключением того, что люди от них зачастую бегут и часто они чувствуют себя хреново, ведь их представления о мире и реальном мире не совпадают.
Заниженной самооценкой относительно чего? Относительно их завышенного ЧСВ? Она у них изначально поднята на такую высоту, что когда они видят себя реальных, то это для них целая катастрофа и травма. Никто не может быть лучше всех, даже если ему очень хочется так о себе думать. Вот Остап Бендер тоже считал, что он достоин жить в Рио и ходить в белых штанах, хотя в реальности он был бомж и без носков.
вообще-то люди на терапию ходят. они мир по-другому видят и это пытаются поправить. Вообще-то нрл, как и социопатия, тем и страшны, что изнутри никак не осознаются. Поэтому да: человек с нрл если и пойдёт на терапию, то жаловаться там будет вообще не на то. Тем более, что такое расстройство никак не лечится, как пишут врачи - прогноз неблагоприятный.
за исключением того, что люди от них зачастую бегут и часто они чувствуют себя хреново, ведь их представления о мире и реальном мире не совпадают. Ну вот и я о том же.
Вот Остап Бендер тоже считал, что он достоин жить в Рио и ходить в белых штанах, хотя в реальности он был бомж и без носков. Остап был способен на любовь и сочувствие, и внешняя кормежка восхвалениями, критичная для нрл как воздух, ему была не нужна. Так что он нарциссом точно не был)
Вообще-то нрл, как и социопатия, тем и страшны, что изнутри никак не осознаются. Поэтому да: человек с нрл если и пойдёт на терапию, то жаловаться там будет вообще не на то. Тем более, что такое расстройство никак не лечится, как пишут врачи - прогноз неблагоприятный. Ну это да. Но вот например недоволен человек с нрл качеством своей жизни и каким-то чудом приходит к специалисту. При условии, что он таки хороший он распознает нрл и опять при благоприятном исходе человек признает у себя нрл. Вылечить он это конечно не сможет, но может корректировать своё поведение, делать большие усилия над собой, чтобы не поддаваться собственным иллюзиям. Это всё для более комфортной жизни, если не хочет вредить окружающим людям и чтобы те не разрывали связи.
за исключением того, что люди от них зачастую бегут и часто они чувствуют себя хреново, ведь их представления о мире и реальном мире не совпадают. Вопрос всего лишь в том, как они адаптируются к жизни. У меня знакомый нарцисс, он реальность тупо игнорирует и по этому поводу не парится. На фейлы и косяки просто не обращает внимание. Работает на херовой работе и сам ее высмеивает. Все равно он - бог, самый красивый, умный, обаятельный и так далее по списку. Но - он действительно веселый и активный, из-за этого постоянно мутит какие-то движухи, и вниманием противоположного пола не обделен, скажем так. Отношения не складываются - это да. Но трудно представить, чтобы он из-за этого ночами в подушку рыдал.
Остап был способен на любовь и сочувствие, и внешняя кормежка восхвалениями, критичная для нрл как воздух, ему была не нужна. Так что он нарциссом точно не был) Бендер - выдуманный персонаж, конечно, он не может быть нарциссом по мкб-10. Но Миронов играет похоже.
Вопрос всего лишь в том, как они адаптируются к жизни. Ну, нарциссы бывают разными, разные сферы задеваются, поэтому реагируют на себя и мир не всегда одинаково.
опять при благоприятном исходе человек признает у себя нрл Не признает - не сможет признать, нрл же и не позволит. Всё, что сделает нарцисс в случае, если ему кто-то на его нрл намекнет - обозлится и запишет намекнувшего во враги народа, куда записывает всех, кто им не восхищается.
Это всё для более комфортной жизни, если не хочет вредить окружающим людям и чтобы те не разрывали связи. Нарциссу плевать на окружающих. Не плевать ему только на тех, кем он в данный момент питается, но как только они перестают его кормить, моментально становятся врагами.
Человек с нрл не способен захотеть меняться сам, менять своё отношение хоть к себе, хоть к другим. Для него в его бедах ВСЕГДА виноваты другие.
Бендер - выдуманный персонаж, конечно, он не может быть нарциссом по мкб-10. Но Миронов играет похоже. Не люблю Миронова, Бендер для меня Юрский)) А выдуманный перс или нет неважно, что бы там Миронов ни играл. Канонный, в смысле книжный Остап под критерии нрл не попадает. Зато Дикуша Окделл попадает))
Не признает - не сможет признать, нрл же и не позволит. Ну люди же с нрл не идиоты. С ними сложнее работать но не невозможно. Просто погуглить про терапию, они же всю эту информацию не из воздуха взяли.
Ну люди же с нрл не идиоты. С ними сложнее работать но не невозможно. Просто погуглить про терапию, они же всю эту информацию не из воздуха взяли. Они не идиоты, но у них расстройство личности, которое накладывает очень сильно искажающую линзу на сознание и мышление.
И какую "всю эту информацию"? Как работать с нрл людьми, какую терапию к ним применить, подход. Они не идиоты, но у них расстройство личности, которое накладывает очень сильно искажающую линзу на сознание и мышление. Не значит, что они не способны на рефлексию. И может быть в сильном проявлении нрл невозможно, но есть и более легкие, менее интенсивные проявления.
Нарциссизм - тяжелое личностное расстройство, в котором нет ничего хорошего. Социопатов часто бьют, нарциссов тоже. Безопасно сосуществовать в близких отношениях нарцисс может только с внушаемым и зависимым человеком, другие люди реагируют на закидоны нарциссов игнором, дистанцией и агрессией. На самом деле никому рядом с собою такой "царь" не нужен. Особенно, если у него нет больших денег и высокого социального статуса. Ещё нарциссы в своих постоянных самовосхвалениях и ругани других довольно занудны и ограничены, так что поддерживать общение с ними будут тоже люди не глубокие.
Ну вот тут, на Правдорубе, часть заявок пишет анон (или аноны), у которого(-ых) что-то похожее на нрл - непереносимость критики, например, фрустрация от малейших неудобств, желание навсегда остаться в детстве.
непереносимость критики, фрустрация от малейших неудобств, желание навсегда остаться в детстве. С чего вы взяли, что это определяющие черты нарцисса?.. Нарцисс критику переносит отлично - он её не слышит. Он прёт по жизни как танк. И зачем ему хотеть остаться в детстве, если для него комфортно ощущать себя грандиозным и независимым?
А вот и ответ Я не знаю, что тебя так развеселило, анон, но анон, который дал тебе (Конечно, тебе! Ведь он пришел в эту дискуссию, чтоб пообщаться лично с тобой, грандиозный ты наш) ещё ни одной заявки в Правдоруб не писал.
Просто еще больше опираешься на других за поддержанием. У нарцисса есть целая шкатулка с эпизодами, когда ими кто-то восхищался или хвалил, и они любят оттуда всем о себе многократно цитировать. И даже если это была простая вежливость, они описываю всё так, будто человек был ими восхищён. Их автобиография - это всегда "история успеха" от победы к победе. При чём реальная поддержка окружающих может быть весьма условной ( "Принц взглянул на меня три раза, улыбнулся один раз, вздохнул один раз."), но как материала для фантазий о своей грандиозности им этого хватает.
Конечно, тебе! Ведь он пришел в эту дискуссию, чтоб пообщаться лично с тобой, грандиозный ты наш Ну вот ты меня своей тупостью веселишь, например Не понимать, что когда цитируют камент, то отвечают именно на него - очень альтернативная логика. Плюс приписывание другим своей болячки грандиозности. Плюс очевидная и жалкая попытка в троллинг. Иди худей, Нарси, деточка, не годишься ты пока для дискасов с взрослыми.
Иди худей, Нарси, деточка, не годишься ты пока для дискасов с взрослыми. Да ну что вы, бабуся. В таких как вы и на расстоянии палкой тыкать не стоит. Весь интернет своим хамством и троллингом завоняли. Припрётесь, нагадите кому-нибудь на голову и назовёте это "дискасом". А потом нормальные люди все от этого "дискаса" отписываются, только чтобы вони вашей не нюхать. Но вам это весело, конечно. Главное ведь, чтоб вам весело было. Надеюсь, вам и в жизни весело от того, что от вас все люди как от скунса бегают.
Мать - нарцисс. Да, ей это очень навредило. Ей 50+, она одна. Ее в жизни били много, и мужчины, и даже женщины. Непробиваема. Ей все должны, она почти святая. Искренне верит, что за плохое обращение с ней у людей в жизни все будет очень плохо. Она не перед кем не виновата (прим. - творила много чего мерзкого). Плохо быть нарциссом.
www.reddit.com/r/NPD/ Помог немного разобраться. Точнее вспомнила как я определила, что во мне есть что-то от нрл. Если у людей с завышенной самооценкой и идет это преувеличение себя, то у людей с низкой самооценкой(я) идет обход с другой стороны. Я не чувствую себя лучшей, наоборот идет как будто депрессивное "я ничего не могу" и от этого я чувствую себя словно ущемленной, фоновое ощущение не справедливости, что я не выдающаяся. Тяга к отыгрыванию жертвы(даже самоощущения жертвы, полное погружение в роль), чтобы получать эмоциональное обслуживание вот с такой стороны, то есть не внимание в виде обожания, а внимание в виде заботы.(ифчо это не осознанный план, а подсознательное. я это поняла только сейчас потому что часто рефлексирую).
This question has not been completely answered to date but a large part of the solution is likely found in the narcissist’s negative self-concept that they fervently defend against breaking through to their consciousness. Underneath the narcissist’s problematic characteristics is a significant lack of self-esteem and perceived self-worth.
People develop different ways of coping with such deficits in how they view themselves and, while some may self-sabotage to avoid cognitive dissonance, the narcissist banishes conscious awareness of self-doubt replacing it with a false sense of self. The clear degree of overcompensation for the lack of self-esteem is seen in their need to not just feel accomplished but to feel superior to everyone with whom they come into contact.
The results of the studies reviewed here, while interesting, are not likely to provide the first step in helping narcissists experience and express empathy. In order to do this, their defenses against understanding the underlying causes of their perceptions and behavior must be exposed. To do this, the individual must be capable of handling the resulting emotions. They must then be given the tools to evaluate themselves accurately and helped to set goals to address any real weaknesses or problems they may truly have.
Additionally, the resulting inability of the narcissist to understand why others respond to them in a way that is different from what they expect and believe they deserve must be explored. Finally, the person should be helped to rectify their interpersonal problems that resulted from their narcissistic characteristics to the degree they can.
Until the person is able to understand their actual self-perceptions and replace it with a different set of perceptions they will always need to be completely focused on establishing, at least in their own mind, that they are superior in every way to those around them. Failing to do so, even for a short period of time, would result in the awareness that they may not always be deserving of rewards, the most popular person in a group or the best at a skill or talent.
In turn, this awareness which well-adjusted individuals take in stride as a fact of life, could open the door to the narcissists true self-perception. This would be a problem in that without therapeutic intervention they would be unable to accept this outcome and this could overwhelm their ability to cope.
Only by slowly exposing their true view of themselves, can a narcissist reach the point that they can begin to accept their difficulties. Processing what led to these negative self-perceptions and replacing faulty perceptions with a realistic understanding of their true abilities and faults will help a narcissist accept guidance. It is this process of giving the individual an accurate understanding of who they are and how others perceive them that will enable the narcissist to stop focusing exclusively on themselves and develop the ability to focus on the emotional needs of others.
10.07.2020 в 12:16
А вы реально ждёте, что сейчас сюда набегут нарциссы и начнут с вами откровенничать за жизнь?
Первое правило Бойцовского клуба: не упоминать о Бойцовском клубе. (с)
Ни один настоящий нарцисс никогда не скажет о себе, что он нарцисс. И да, им действительно это вредит. Рано или поздно их семья от них разбегается или начинает их ненавидеть. Их можно любить недолго и только на дистанции, рядом с собою их никто не любит. Это так и работает: если ты никого не любишь, то и тебя тоже никто не любит.
10.07.2020 в 12:18
И хотелось бы узнать всякие тонкости расстройства, а не жирные симптомы. Трудно об этом найти хорошие статьи.
10.07.2020 в 12:24
10.07.2020 в 12:37
10.07.2020 в 12:59
10.07.2020 в 13:16
10.07.2020 в 13:20
вообще-то люди на терапию ходят. они мир по-другому видят и это пытаются поправить.
это очень узкий взгляд на нарциссизм. по типу, что депрессивные это те, кто лежит бревном и жить не хочет. но также есть те, кто живет, функционирует, просто чувствует себя хреново. не может же быть только здоровый и абсолютная крайность.
По-моему у нарциссов очень неплохие шансы на то, чтобы прожить свою жизнь хорошо и без большого количества проблем.
за исключением того, что люди от них зачастую бегут и часто они чувствуют себя хреново, ведь их представления о мире и реальном мире не совпадают.
10.07.2020 в 13:27
10.07.2020 в 13:27
Вообще-то нрл, как и социопатия, тем и страшны, что изнутри никак не осознаются.
Поэтому да: человек с нрл если и пойдёт на терапию, то жаловаться там будет вообще не на то. Тем более, что такое расстройство никак не лечится, как пишут врачи - прогноз неблагоприятный.
10.07.2020 в 13:29
Ну вот и я о том же.
10.07.2020 в 13:29
Остап был способен на любовь и сочувствие, и внешняя кормежка восхвалениями, критичная для нрл как воздух, ему была не нужна. Так что он нарциссом точно не был)
10.07.2020 в 13:33
Поэтому да: человек с нрл если и пойдёт на терапию, то жаловаться там будет вообще не на то. Тем более, что такое расстройство никак не лечится, как пишут врачи - прогноз неблагоприятный.
Ну это да. Но вот например недоволен человек с нрл качеством своей жизни и каким-то чудом приходит к специалисту. При условии, что он таки хороший он распознает нрл и опять при благоприятном исходе человек признает у себя нрл. Вылечить он это конечно не сможет, но может корректировать своё поведение, делать большие усилия над собой, чтобы не поддаваться собственным иллюзиям. Это всё для более комфортной жизни, если не хочет вредить окружающим людям и чтобы те не разрывали связи.
10.07.2020 в 13:35
Вопрос всего лишь в том, как они адаптируются к жизни.
У меня знакомый нарцисс, он реальность тупо игнорирует и по этому поводу не парится. На фейлы и косяки просто не обращает внимание. Работает на херовой работе и сам ее высмеивает. Все равно он - бог, самый красивый, умный, обаятельный и так далее по списку.
Но - он действительно веселый и активный, из-за этого постоянно мутит какие-то движухи, и вниманием противоположного пола не обделен, скажем так.
Отношения не складываются - это да. Но трудно представить, чтобы он из-за этого ночами в подушку рыдал.
10.07.2020 в 13:36
Бендер - выдуманный персонаж, конечно, он не может быть нарциссом по мкб-10. Но Миронов играет похоже.
10.07.2020 в 13:40
Ну, нарциссы бывают разными, разные сферы задеваются, поэтому реагируют на себя и мир не всегда одинаково.
10.07.2020 в 13:42
Не признает - не сможет признать, нрл же и не позволит.
Всё, что сделает нарцисс в случае, если ему кто-то на его нрл намекнет - обозлится и запишет намекнувшего во враги народа, куда записывает всех, кто им не восхищается.
Это всё для более комфортной жизни, если не хочет вредить окружающим людям и чтобы те не разрывали связи.
Нарциссу плевать на окружающих. Не плевать ему только на тех, кем он в данный момент питается, но как только они перестают его кормить, моментально становятся врагами.
Человек с нрл не способен захотеть меняться сам, менять своё отношение хоть к себе, хоть к другим. Для него в его бедах ВСЕГДА виноваты другие.
10.07.2020 в 13:48
Не люблю Миронова, Бендер для меня Юрский))
А выдуманный перс или нет неважно, что бы там Миронов ни играл. Канонный, в смысле книжный Остап под критерии нрл не попадает.
Зато Дикуша Окделл попадает))
10.07.2020 в 13:51
Ну люди же с нрл не идиоты. С ними сложнее работать но не невозможно. Просто погуглить про терапию, они же всю эту информацию не из воздуха взяли.
10.07.2020 в 13:58
Они не идиоты, но у них расстройство личности, которое накладывает очень сильно искажающую линзу на сознание и мышление.
И какую "всю эту информацию"?
10.07.2020 в 14:01
Как работать с нрл людьми, какую терапию к ним применить, подход.
Они не идиоты, но у них расстройство личности, которое накладывает очень сильно искажающую линзу на сознание и мышление.
Не значит, что они не способны на рефлексию. И может быть в сильном проявлении нрл невозможно, но есть и более легкие, менее интенсивные проявления.
10.07.2020 в 14:04
mgkpd.by/informatsiya/zozh/shkola-patsienta/446...
10.07.2020 в 14:08
10.07.2020 в 14:08
Можем спросить его, хочет ли он меняться)
10.07.2020 в 14:17
С чего вы взяли, что это определяющие черты нарцисса?..
Нарцисс критику переносит отлично - он её не слышит. Он прёт по жизни как танк. И зачем ему хотеть остаться в детстве, если для него комфортно ощущать себя грандиозным и независимым?
10.07.2020 в 14:22
10.07.2020 в 14:24
Сходи по ссылке выше, анон, почитай). Там всё написано.
10.07.2020 в 14:28
Я не знаю, что тебя так развеселило, анон, но анон, который дал тебе (Конечно, тебе! Ведь он пришел в эту дискуссию, чтоб пообщаться лично с тобой, грандиозный ты наш) ещё ни одной заявки в Правдоруб не писал.
10.07.2020 в 14:30
10.07.2020 в 14:33
Скорее он её отрицает, бывает и агрессивно.
10.07.2020 в 14:36
10.07.2020 в 14:51
У нарцисса есть целая шкатулка с эпизодами, когда ими кто-то восхищался или хвалил, и они любят оттуда всем о себе многократно цитировать. И даже если это была простая вежливость, они описываю всё так, будто человек был ими восхищён. Их автобиография - это всегда "история успеха" от победы к победе. При чём реальная поддержка окружающих может быть весьма условной ( "Принц взглянул на меня три раза, улыбнулся один раз, вздохнул один раз."), но как материала для фантазий о своей грандиозности им этого хватает.
10.07.2020 в 14:53
Ну вот ты меня своей тупостью веселишь, например
Не понимать, что когда цитируют камент, то отвечают именно на него - очень альтернативная логика. Плюс приписывание другим своей болячки грандиозности. Плюс очевидная и жалкая попытка в троллинг.
Иди худей, Нарси, деточка, не годишься ты пока для дискасов с взрослыми.
10.07.2020 в 15:44
Да ну что вы, бабуся. В таких как вы и на расстоянии палкой тыкать не стоит. Весь интернет своим хамством и троллингом завоняли. Припрётесь, нагадите кому-нибудь на голову и назовёте это "дискасом". А потом нормальные люди все от этого "дискаса" отписываются, только чтобы вони вашей не нюхать. Но вам это весело, конечно. Главное ведь, чтоб вам весело было. Надеюсь, вам и в жизни весело от того, что от вас все люди как от скунса бегают.
10.07.2020 в 15:57
10.07.2020 в 17:13
Непробиваема. Ей все должны, она почти святая. Искренне верит, что за плохое обращение с ней у людей в жизни все будет очень плохо. Она не перед кем не виновата (прим. - творила много чего мерзкого).
Плохо быть нарциссом.
15.07.2020 в 16:18
Помог немного разобраться. Точнее вспомнила как я определила, что во мне есть что-то от нрл. Если у людей с завышенной самооценкой и идет это преувеличение себя, то у людей с низкой самооценкой(я) идет обход с другой стороны. Я не чувствую себя лучшей, наоборот идет как будто депрессивное "я ничего не могу" и от этого я чувствую себя словно ущемленной, фоновое ощущение не справедливости, что я не выдающаяся. Тяга к отыгрыванию жертвы(даже самоощущения жертвы, полное погружение в роль), чтобы получать эмоциональное обслуживание вот с такой стороны, то есть не внимание в виде обожания, а внимание в виде заботы.(ифчо это не осознанный план, а подсознательное. я это поняла только сейчас потому что часто рефлексирую).
15.07.2020 в 16:19
в этой ветке как раз о "как нарцисс понимает, что он нарцисс"
15.07.2020 в 16:38
15.07.2020 в 16:57
This question has not been completely answered to date but a large part of the solution is likely found in the narcissist’s negative self-concept that they fervently defend against breaking through to their consciousness. Underneath the narcissist’s problematic characteristics is a significant lack of self-esteem and perceived self-worth.
People develop different ways of coping with such deficits in how they view themselves and, while some may self-sabotage to avoid cognitive dissonance, the narcissist banishes conscious awareness of self-doubt replacing it with a false sense of self. The clear degree of overcompensation for the lack of self-esteem is seen in their need to not just feel accomplished but to feel superior to everyone with whom they come into contact.
The results of the studies reviewed here, while interesting, are not likely to provide the first step in helping narcissists experience and express empathy. In order to do this, their defenses against understanding the underlying causes of their perceptions and behavior must be exposed. To do this, the individual must be capable of handling the resulting emotions. They must then be given the tools to evaluate themselves accurately and helped to set goals to address any real weaknesses or problems they may truly have.
Additionally, the resulting inability of the narcissist to understand why others respond to them in a way that is different from what they expect and believe they deserve must be explored. Finally, the person should be helped to rectify their interpersonal problems that resulted from their narcissistic characteristics to the degree they can.
Until the person is able to understand their actual self-perceptions and replace it with a different set of perceptions they will always need to be completely focused on establishing, at least in their own mind, that they are superior in every way to those around them. Failing to do so, even for a short period of time, would result in the awareness that they may not always be deserving of rewards, the most popular person in a group or the best at a skill or talent.
In turn, this awareness which well-adjusted individuals take in stride as a fact of life, could open the door to the narcissists true self-perception. This would be a problem in that without therapeutic intervention they would be unable to accept this outcome and this could overwhelm their ability to cope.
Only by slowly exposing their true view of themselves, can a narcissist reach the point that they can begin to accept their difficulties. Processing what led to these negative self-perceptions and replacing faulty perceptions with a realistic understanding of their true abilities and faults will help a narcissist accept guidance. It is this process of giving the individual an accurate understanding of who they are and how others perceive them that will enable the narcissist to stop focusing exclusively on themselves and develop the ability to focus on the emotional needs of others.