Типа админ Правдоруба 2.0 Правдоруб 2.0

суббота, 01 августа 2020

Привыкли руки к топорам

23:19 Как должны выглядеть несексисткие игры? Обсудим?
Пишет Гость:
01.08.2020 в 13:03

Вот жалуются на сексизм в компьютерных играх.
А как должны выглядеть несексисткие игры? Обсудим?

Вопрос: ?

1. Расскажу — 2 (11.11%)
2. Почитаю — 7 (38.89%)
3. Всё равно — 9 (50%)

Всего: 18

@темы: гендерное, феминизм, мультифэндом, игры

URL
Оказывается и такой ресурс есть! http://www.popa.ru ...
Ну вот и добрались мы до обычаев, благо смогу поделиться ...
Твари, обитающие в морской пучине, претерпевают бесчислен...
Тот, кто достигает вершины мудрости, знает, что мудрость ...
Хм... Только заметил... В самом низу странички в правом...
Спасибо, что усовершенствовали клиента прям по моему зака...

04.08.2020 в 13:54

04.08.2020 в 13:54
Не нужно транслировать свой личные ограниченный опыт на всех людей и все игры.
плюсую

Ну так озвучь же другие причины, что же ты шифруешься? Может, потому что их нет, а доебаться хочется?
давай я, другой анон, озвучу, мне не сложно хД
я зачастую люблю в играх сюжетку, поэтому в первую очередь рассматриваю игру как череду событий, которые происходят с пачкой персонажей. я не ассоциирую себя с героем, я ассоциирую себя и с рассказчиком и со зрителем - как зритель следую за сюжетом и как рассказчик добавляю собственных решений где это позволяет интерактивность. и я просто обожаю когда игра меня удивляет и впечатляет постановка кат счет в devil may cry 3 полный улёт для своего времени поэтому моя причина играть - наблюдать за интересными событиями, которые иногда бывают очень круты и очень неожиданны и ловить с этого пачку гормонов радости в биохимии мозга поэтому я и есть тот анон, который не любит игры про "реализмь!", реальная жизнь достаточно предсказуема и таких пачек гормонов своими событиями мне не даёт((
ну и в ряде случаев, вроде дарк соулс, удовольствие получаешь от аддиктивных нажатий на клавиши и самой игровой механики. и от головоломки "как перехитрить игру" (прокачка в 1 драгон эйдже как "мага-хрен попадёшь" благодаря шмоткам на шанс уворота на 100% - я всё ещё в некотором шоковом восторге, уже месяца 3 наверное)
URL

04.08.2020 в 13:57

04.08.2020 в 13:57
Ты и не спрашивал, чего мне шифроваться?
М-да. С таким навыком чтения даже пейджера ты ещё о чём-то споришь.
Спрашивал, да ты не ответил:
В игры играют, чтобы селфинсертиться в гг и посмотреть как он/она красиво всех врагов под орех разделывает. А зачем ещё?
URL

04.08.2020 в 14:12

04.08.2020 в 14:12
Это не объективизация конкретно этих персонажей, а женского пола в целом.
почему? или мы уже на уровне "учись реальному миру по видеоиграм"? и когда мы придём к порнографии как к учебнику как должен выглядеть секс? откуда вообще идёт эта мысль, что "глядя на картинку ты должен понять что весь мир как эта картинка"? почему если 1-2%% дурачков в это поверят все автоматически ждут, что и остальные поведут себя так же? почему все эти защитники прав женщин ни разу не сказали "мухи отдельно - котлеты отдельно - разделяйте вымышленных персонажей и реальных живых мясных людей"?

Попробуй вспомнить игры, где женщины не молодая и подтянутая? Наверняка есть где-нибудь, но их мизер. Везде модельные красавицы ну или как минимум просто нормальные, но все равно ухоженные, и даже в рамках какого-нибудь мира викингов они все равно более приближены к секси стандартам.
анон, ты не поверишь, людей, которым хочется и в игре встречаться с теми же проблемами, что и в жизни, мизер. среди людей много не красавцев и с лишним весом - и какой процент из них захочет и в играх продолжать "быть собой" - когда человек итак все 24/7 является собой?
далее. не_молодость навевает мысли о старости, твоей собственной старости, и открывает банку червей из тревог о будущем. а ухоженность - это ежедневный микроменеджмент себя "поесть-поспать-посрать-пожрать-душ-зубы-и тд" который 350 раз успевает надоесть - поэтому хоть где то видеть его результат без всего этого геморроя банально приятно.

У мужчин есть разброс любой, и модели и стремные и молодые и старые. Потому что им можно быть разными, а женщины должны быть только куклами, иначе "а нафига играть".
- и поэтому сейчас пропихивают не позицию "делайте женщин разными" а "не делайте их полуголыми/не делайте их фигуристыми/не делайте им идеально бритые подмышки/и тд"?? ты чувствуешь разницу между "надо больше образов" и "отмените/уберите этот образ"?
URL

04.08.2020 в 14:16

04.08.2020 в 14:16
Ну блэт. Реалистичная баба в бою - это мужеподобный шкаф со шрамами через всю харю. Кто в неё играть будет?
Я...

Имеется ввиду фигура моделей. Где у них мышцы, раз уж им положено иметь фигуру из-за того, что они много двигаются?
Плюсую. Много двигается, дерется, таскает оружие и боевой шмот? Отлично. Но выглядеть она тогда должна не дохлячкой. Это нелепо. И большим сиськам при большой физической активности взяться, тоже, кстати неоткуда, они жир, а жир типа тратится от активности.
URL

04.08.2020 в 14:17

04.08.2020 в 14:17
Имеется ввиду фигура моделей. Где у них мышцы, раз уж им положено иметь фигуру из-за того, что они много двигаются?
а где там у них фигура моделей? анорексичек 42 размера можно у эльфов встретить - но это зачастую расовая особенность. а у остальных чаще всего обычная M-ка (иногда с сушкой) - как была у меня во время года ненапряжённых регулярных упражнений.
URL

04.08.2020 в 14:21

04.08.2020 в 14:21
анон, ты не поверишь, людей, которым хочется и в игре встречаться с теми же проблемами, что и в жизни, мизер. среди людей много не красавцев и с лишним весом - и какой процент из них захочет и в играх продолжать "быть собой" - когда человек итак все 24/7 является собой?
далее. не_молодость навевает мысли о старости, твоей собственной старости, и открывает банку червей из тревог о будущем. а ухоженность - это ежедневный микроменеджмент себя "поесть-поспать-посрать-пожрать-душ-зубы-и тд" который 350 раз успевает надоесть - поэтому хоть где то видеть его результат без всего этого геморроя банально приятно.

Я другой анон, если что, сразу же вопрос возникает - а почему тогда это только с женщинами работает? Почему мужчины разные, на них типа приятно должно быть смотреть независимо от их возраста/веса? Я вот обычная гетеро-баба, мне неинтересно на полуголых моделей пялиться, а на красивых мужиков - заверните. И чо? И где оно? Женщины играют в игры не меньше мужчин, подтверждено исследованиями. Где же наша порция нереализма и красоты тогда? Если старых и страшных мужиков я вижу в реале каждый день и в играх не хочу на них смотреть.
URL

04.08.2020 в 14:24

04.08.2020 в 14:24
как он/она красиво всех врагов под орех разделывает.
В шутанах от первого лица смотреть на жопу в латексе не получится..
При этом многое зависит от темпа игры. В типичном мясном экшене иногда темп такой, что до красот недосуг.
URL

04.08.2020 в 14:24

04.08.2020 в 14:24
почему? или мы уже на уровне "учись реальному миру по видеоиграм"?
Когда весь мир такой, то и игры такие. Сейчас мир не такой или старается, логично, что и женщины теперь люди и хотят видеть свой пол не только секси тёлочками.
далее. не_молодость навевает мысли о старости, твоей собственной старости, и открывает банку червей из тревог о будущем
а старые мужики не напоминают им о старости?
ты чувствуешь разницу между "надо больше образов" и "отмените/уберите этот образ"?
почему ты решил, за что я? так то я тоже хочу разнообразие для всех, а не загнать в рамки всех.
я хочу, чтобы женщины могли быть и моделями и реалистичными, также как и мужчины могли быть моделями и реалистичными.
URL

04.08.2020 в 14:26

04.08.2020 в 14:26
ну вот из недавнего что я вспомнила случайно, Резидент Ивел, там вроде один Леон в основном хорошо выглядит, остальные либо так себе(но при хорошем теле разумеется), либо засраные(там боёвки, это имеет смысл). только всё это не относится к девушкам, те все либо красавицы не смотря и на возраст, либо нормально выглядящие(но не помню, чтобы там были мышцы, только присутствие фигуры), и дай бох они хоть немного заляпаются, кроме некоторых исключений.
URL

04.08.2020 в 14:28

04.08.2020 в 14:28
как была у меня во время года ненапряжённых регулярных упражнений.
то, какими боёвками там героини занимаются уж точно ненапряжным не назвать. у них должны быть неплохо так выраженные мышцы.
URL

04.08.2020 в 14:29

04.08.2020 в 14:29
Я другой анон, если что, сразу же вопрос возникает - а почему тогда это только с женщинами работает? Почему мужчины разные, на них типа приятно должно быть смотреть независимо от их возраста/веса? Я вот обычная гетеро-баба, мне неинтересно на полуголых моделей пялиться, а на красивых мужиков - заверните. И чо? И где оно? Женщины играют в игры не меньше мужчин, подтверждено исследованиями. Где же наша порция нереализма и красоты тогда? Если старых и страшных мужиков я вижу в реале каждый день и в играх не хочу на них смотреть.
и я, анон, только присоединюсь к твоему требованию красивых мужиков!! но как часто вы сами слышали требований "за красивых мужиков" а не "против красивых баб"? я против второго - но за первое. а то сейчас как-то получается что "вот полуголые бабы и одетые мужики - а давайте теперь все они будут только одетыми и разными".
URL

04.08.2020 в 14:32

04.08.2020 в 14:32
имхо те, кто кричит "уберите вообще полуглых баб вне зависимости от стиля и жанра" это неадекватная прослойка. а, как известно, неадекваты есть везде и они кричат громче всех.
я вот за присутствие любого варианта. и реалистичных мужчин/женщин и фансервисных мужчин/женщин.
вот поэтому я люблю файнл фэнтези, у них там все красивые и ничего не мешает совмещать реалистичность с красивыми и ухоженными женщинами и мужчинами.
URL

04.08.2020 в 14:42

04.08.2020 в 14:42
Я другой анон, если что, сразу же вопрос возникает - а почему тогда это только с женщинами работает?
Потому что в мужиках ценны другие качества, ну. В частности физическая сила, умение драться и пренебрежение к боли и ранам, а они выражены в мышцах, развороте плеч, шрамах на морде и выживаемости при такой ебнутой жизни дольше сорока.

Как до некоторых не доходит, что это такая же объективизация как и сиськи в бронелифчиках с жопой в латексе, только для другого пола.
URL

04.08.2020 в 14:44

04.08.2020 в 14:44
почему если 1-2%% дурачков в это поверят
К сожалению, процент дурачков, возможно, больше.
И вопрос "влияют ли художественные произведения на общественные настроения" такой, очень дискуссионный. Да, ебанутым и триггер не нужен, а в остальном.. Хуй его знает.
Плюс, в какой-то мере, это низкий прием, когда вместо общего качества продукта эксплуатируют прием "секс продает".
URL

04.08.2020 в 14:45

04.08.2020 в 14:45
почему? или мы уже на уровне "учись реальному миру по видеоиграм"?
Когда весь мир такой, то и игры такие. Сейчас мир не такой или старается, логично, что и женщины теперь люди и хотят видеть свой пол не только секси тёлочками.

анон, ты похоже не понял, я поясню что имею в виду. насколько нормально и адекватно выглядит человек, который говорит "я поиграл в цивилизацию и теперь знаю историю/поиграл в вулфинштейн и теперь знаю что было во второй мировой/и тд"? точно так же и с персонажами в видеоиграх - глядя на них считать что "все люди такие" нездорово. я не принимаю позицию "баба в бронелифчике в игре это объективизация женщин в реальности": тот кто переносит модель видеоигр на реальную жизнь тупой - и я не хочу из-за тупых людей уменьшать доступную палитру персонажей.

Сейчас мир не такой или старается, логично, что и женщины теперь люди и хотят видеть свой пол не только секси тёлочками.
ну так пожалуйста! но зачем тогда негативеть и запрещать этих самых "секси тёлочек", если вы хотите именно расширить доступную палитру персонажей, а не тотально заменить "секси тёлочек" на "обычных женщин как в реале"?

а старые мужики не напоминают им о старости?
старых мужиков на роли гг тоже мало, анон. именно по этой причине они зачастую есть только в последних частях своих историй, вроде макса боли 3, последнего гад оф бати, митал гира солидного 4. это конец их истории, прощание с ними ради лишней слёзки

почему ты решил, за что я? так то я тоже хочу разнообразие для всех, а не загнать в рамки всех.
я хочу, чтобы женщины могли быть и моделями и реалистичными, также как и мужчины могли быть моделями и реалистичными.

потому что твоя риторика говорит именно об этом: ты очень много написал о том как образ модели тебе не нравится - но очень мало о том что ты "воюешь" в сторону свободы и разнообразия образов.
URL

04.08.2020 в 14:48

04.08.2020 в 14:48
Как до некоторых не доходит, что это такая же объективизация как и сиськи в бронелифчиках с жопой в латексе, только для другого пола.
И ты её все равно поддерживаешь?
И как до тебя не доходит, что это не единственное, что хотят видеть люди в играх?
Потому что в мужиках ценны другие качества, ну.
А какая нахуй разница?? Ну круто, давайте запихнем как можно больше стереотипов в игры(и вредные тоже, обязательно!), ведь именно об этом игры, о стереотипах!!
при такой ебнутой жизни дольше сорока.
ну бля, женщина так то тоже в игре в таких же условиях живет. или враги падают от её внеземной красоты, а не от её ножа? да нет, они сражаются также как и мужчины. или мужчины такие неловкие и тупые, что их ранят постоянно и им приходится много пахать, чтобы такие мышца наработать, в то время как женщины делая всё то же самое сохраняют свою красоту и формы?
URL

04.08.2020 в 14:50

04.08.2020 в 14:50
Я вот обычная гетеро-баба, мне неинтересно на полуголых моделей пялиться, а на красивых мужиков - заверните. И чо?
И ничо. Иди нетфликсовского Ведьмака смотри - этого целлулоидного хипстера в роли бойца специально для тебя и для женщин сходного с тобой вкуса сняли :gigi:
URL

04.08.2020 в 14:50

04.08.2020 в 14:50
Резидент Ивел, там вроде один Леон в основном хорошо выглядит, остальные либо так себе(но при хорошем теле разумеется), либо засраные(там боёвки, это имеет смысл). только всё это не относится к девушкам, те все либо красавицы не смотря и на возраст, либо нормально выглядящие(но не помню, чтобы там были мышцы, только присутствие фигуры)
*кашляет* как и в реальной мирной жизни *кашляет* когда девушки предпочитают следить за своей внешностью в любом возрасте *кашляет* и предпочитают иметь нормальную фигуру *кашляет* простите подавилась

---

то, какими боёвками там героини занимаются уж точно ненапряжным не назвать. у них должны быть неплохо так выраженные мышцы.
расскажите хоть, что за игры, а то вести разговор без примеров странновато
URL

04.08.2020 в 14:51

04.08.2020 в 14:51
потому что твоя риторика говорит именно об этом: ты очень много написал о том как образ модели тебе не нравится - но очень мало о том что ты "воюешь" в сторону свободы и разнообразия образов.
потому что тема шла про сексизм? или даже скорее про уместность? секси телочками место в одних играх и не место в других. а не когда мир один, мужики выглядят в нем натурально, а у женщин "ну эт игра, условности". когда к мужчинам и женщинам подходит "это два человека", а не "это брутальный мужик и секси тёлочка".
URL

04.08.2020 в 14:55

04.08.2020 в 14:55
*кашляет* как и в реальной мирной жизни *кашляет* когда девушки предпочитают следить за своей внешностью в любом возрасте *кашляет* и предпочитают иметь нормальную фигуру *кашляет*
Мне казалось там нередко девушки в специальных организациях? И они должны уметь драться, а не красывенько выглядеть? Обычные девушки(не все) любят следить за внешностью, но так и обычные парни(не все) не накачивают себе мышцы.
расскажите хоть, что за игры, а то вести разговор без примеров странновато
Ну вот тот же Резидент Ивел, и мужчины и женщины там с зомбаками дерутся, бегают-прыгают, однако женщины пусть и не тростиночки, но всё равно все красивенькие и может, если присмотреться, какие-нибудь мышцы да будут. У мужчин и присматриваться не надо, такие холмы.
URL

04.08.2020 в 14:56

04.08.2020 в 14:56
И ты её все равно поддерживаешь?
Да. Я обычная гетеро-баба и дрочу на бойцовых брутальных мужиков с выраженной маскулинностью, которым хочется давать хоть на еже, а не на баб и не на ухоженных бесполых эльфов. Нахуя нужен мужик, который вместо того чтобы драться о своей внешке думает? Он должен о моей внешке бабы думать!
URL

04.08.2020 в 14:58

04.08.2020 в 14:58
Мда.
URL

04.08.2020 в 14:59

04.08.2020 в 14:59
В Резидентах бабы да. Постоянно воюют с зомби и прочими монстрами, но выглядят как с обложки при этом. Фигуры у всех - одна на всех, только бошки разные. Одежда - блузочки, шортики, футболочки, ебучее вечернее красное сука платье у одной бабы я надолго запомнил. Офигенно практичная одежда в зомби-апокалипсис, ага. Мужики при этом с ног до головы закутаны, экипированы, в брониках.
URL

04.08.2020 в 15:02

04.08.2020 в 15:02
имхо те, кто кричит "уберите вообще полуглых баб вне зависимости от стиля и жанра" это неадекватная прослойка. а, как известно, неадекваты есть везде и они кричат громче всех.
я вот за присутствие любого варианта. и реалистичных мужчин/женщин и фансервисных мужчин/женщин.
вот поэтому я люблю файнл фэнтези, у них там все красивые и ничего не мешает совмещать реалистичность с красивыми и ухоженными женщинами и мужчинами.

к сожалению слушают не тех кто адекватнее, а тех кто активнее продвигает своё мнение.
поэтому и надо как-то двигать эту дискуссию в адекватную сторону.
да, финалка в этом плане хороша. японский игрострой вообще в плане свободы образов свежее

-----

К сожалению, процент дурачков, возможно, больше.
И вопрос "влияют ли художественные произведения на общественные настроения" такой, очень дискуссионный. Да, ебанутым и триггер не нужен, а в остальном.. Хуй его знает.
Плюс, в какой-то мере, это низкий прием, когда вместо общего качества продукта эксплуатируют прием "секс продает".

возможно или ты так думаешь? и что же мешает, как в ассасинах, делать приписку не "эту игру разрабатывали дофига разные люди" а "делайте различие между игрой и реалом и не перетаскивайте всё что происходит в игре в реал"?
а остальные пусть сами разбираются. художник воплощает свою идею в эмоциональный образ. зритель волен воспринять его как угодно. из-за страхов интерпретации ограничивать работу художника... это как "из-за наркоманов теперь сложнее купить хорошее обезболивающее на время месячных": наркоман всё равно найдёт способ обколоться, а жизнь нормальных людей станет хуже.
ну камон, "секс продаёт" - банальная провокация, которая к тому же уже перенасытила рынок. сегодня на неё покупаются или подростки - или те кто хочет повестись на эту провокацию.
URL

04.08.2020 в 15:03

04.08.2020 в 15:03
ебучее вечернее красное сука платье у одной бабы
Гыгыгы. Бедная Ада Вонг.
Ее вместо генератора можно использовать, глядя на частоту упоминаний.
з.ы. Интересно, что местные аноны скажут про Хизер Мейсон?))
URL

04.08.2020 в 15:05

04.08.2020 в 15:05
я не принимаю позицию "баба в бронелифчике в игре это объективизация женщин в реальности": тот кто переносит модель видеоигр на реальную жизнь тупой - и я не хочу из-за тупых людей уменьшать доступную палитру персонажей.
Да епт... Баба в бронелифчике - объективизация не потому что она баба в бронелифчике сама по себе, а потому что пока она и другие бабы в игре в бронелифчиках сверкают анатомически невозможными фигурами, мужики в этой же игре нихрена не в бронетрусах, а нормально одетые и нормально сложенные в соответствии с образом жизни. Объективизация не работает в вакууме, она работает в совокупности с образами остальных героев - другого пола в данном случае. Когда один пол - субъект, следовательно он выглядит нормально, реалистично и нормально одет, а другой пол - объект для дроча - следовательно вот вам бронестринги, сисяндры шестого размера и талия с кулачок. Вот так это работает. Когда все в бронетрусах или никто - тогда нет объективизации.
URL

04.08.2020 в 15:08

04.08.2020 в 15:08
ну камон, "секс продаёт" - банальная провокация, которая к тому же уже перенасытила рынок.
но её по-прежнему активно используют.
вообще если так подумать, параметры привлекательности женщин делают мне больно. видимо из-за долгих годов упора именно на их сексуальность. если поставить максимально раскрепощенные образы мужчины и женщины, женщина всё равно будет откровеннее и пошлее, на ней руку набили. мужику достаточно пресс показать и всё, у них даже толком сексуальных поз, как у тех же женщин, нету.
URL

04.08.2020 в 15:10

04.08.2020 в 15:10
старых мужиков на роли гг тоже мало, анон. именно по этой причине они зачастую есть только в последних частях своих историй, вроде макса боли 3, последнего гад оф бати, митал гира солидного 4. это конец их истории, прощание с ними ради лишней слёзки
Но бабы в последних частях почему-то не старятся. Та же Ларка Крофт, до перезапуска (да и в перезапуске незаметно, чтоб она старше становилось), тот же Унчартед 4, где заметно состарились ГГ и его лучший друг, а его жена словно из первой части перенеслась, даже фигура у нее не поменялась. И Резиденты уже упомянутые - мужики с новыми частями там заметно старятся, бабы - нихуя. Вечно молодые красотки.
URL

04.08.2020 в 15:11

04.08.2020 в 15:11
Такое ощущение, что женские персонажи - тупо украшение. Нельзя делать украшение некрасивым, пропадает смысл украшения.
URL

04.08.2020 в 15:12

04.08.2020 в 15:12
пока она и другие бабы в игре в бронелифчиках сверкают анатомически невозможными фигурами, мужики в этой же игре нихрена не в бронетрусах, а нормально одетые и нормально сложенные в соответствии с образом жизни.
Да нихуя. Все эти нагромождения доспехов с шипами точно такая же чушь, как и бронелифчики и точно так же призваны подчеркнуть мужикастость, как и бронелифчики женственность.

Некоторые скоро о различия треугольников острием вверх и вниз на дверях туалетов сквикаться начнут.
URL
Добавить комментарий

Расширенная форма

Подписаться на новые комментарии