Нихуя. Вся история показывает, что люди, совершившие кучу зла, живут в шоколаде до самой смерти. А те, кто боится хоть кому-то навредить - живут в говне.
Мне кажется, что это работает в сфере отношений между людьми и не работает во всех остальных. Невозможно добиться хорошего отношения к себе обманом, подлостью и хождением по головам. Такого человека будут ненавидеть, даже есть в лицо будут улыбаться. И эту ненависть и ложь человек будет чувствовать, потому что все люди в какой-то мере обладают эмпатией, даже те, кто думает что нет. А концепция кармического воздаяния либо не работает, либо работает таким неочевидным образом, что непонятно как нужно действовать, чтобы быть "в плюсе". Религиозные доктрины, ни одна из них также не дают ответа на этот вопрос в общем виде, только набор неизменных на протяжении многих веков тезисов, который очевидно устаревает с момента своего создания. Что с точки зрения кармической справедливости более верно - воздерживаться от зла или творить как можно больше добра? Какой их грехов наиболее тяжкий? Нет ответа. Каждый человек может трактовать эти нормы удобным для себя образом и жить в уверенности, что он хороший человек, что делает его неуязвимым для уколов совести. Это же не может действительно работать так, что на облаке сидит боженька и раздает блага и наказания, если оно в принципе хоть как-то работает, оно работает только за счет чувства вины. Если человек, даже не вполне осознанно чувствует за собой вину, он готов воспринять наказание и поступить так, чтобы получить наказание. Если человек считает себя "в целом хорошим человеком", "праведником", даже если с ним случится что-то плохое он не будет склонен считать это расплатой за свои действия. Уверена, что каждый здесь присутствующий считает себя в целом хорошим.
Анон, на первый взгляд, мысль, что человек плодит зло вокруг себя, а потом оно ему же возвращается, здравая. Но. Вот берет человек взятки, и живёт в шоколаде. Вокруг него тоже воры и взяточники. И чо? В нужное время он просто тоже сунет взятку и даже переживать не будет. Для него это норма, ты - мне, я - тебе.
Мир портят изначально не те, кто совершает преступления ради красивой жизни, а те, кто эту красивую жизнь пропагандирует как единственный идеал. И те, кто решает, что человек, имеющий дело с большими деньгами, может получать копейки.
Религиозные доктрины, ни одна из них также не дают ответа на этот вопрос в общем виде, только набор неизменных на протяжении многих веков тезисов, который очевидно устаревает с момента своего создания. Религия вообще не имеет никакого отношения к моральным нормам и нравственности. Точнее - любая религия использует наличие у людей совести как рычаг воздействия, пытаясь доказать, что именно религиозные догматы являются истиной в последней инстанции по вопросам зла и добра, правильного и неправильного. На самом же деле на те же самые вопросы успешно отвечает этика и нравственность (на уровне общества) - т.е. совесть и мораль (на уровне отдельного человека). А религия просто паразитирует на стремлении человека как-то для себя определить эти самые нормы этичности, нравственности, говоря, что кто-то посторонний знает, как лучше и правильно для всех. На самом деле выгоду от этого получают только религиозные деятели и те, у кого на службе они находятся.
А концепция кармического воздаяния либо не работает, либо работает таким неочевидным образом, что непонятно как нужно действовать, чтобы быть "в плюсе". Концепция кармического воздаяния - вопрос сам по себе очень интересный. Рассматривать ее можно как на эзотерическом уровне, как собственно карму. Известная история: плохо прожил жизнь, много грешил, творил много зла - расплачивайся в следующей жизни. Откуда она взялась - неясно. Если бы это могли подтвердить люди, действительно обладающие эзотерическим виденьем... А так - это просто слова. Может оно будет это воздаяние, а может и нет... Исключительно вопрос веры. Кто не верит - тот может успешно портить другим жизнь, но при этом жить в счастье и довольстве. Что будет потом - никто не знает, доказать ничего нельзя, пугать чем-то бесполезно. Если же карму рассматривать как нечто более приземленное, "как аукнется, так и откликнется", то уже легче. Наорал на кого-то в плохом настроении - в ответ наорали на тебя, настроение испортилось у всех участников конфликта. Один начал брать взятки, затем другой, затем это стало нормой - и все отношения перешли в рыночный формат. Кто не вписался, или если вдруг неблагоприятно сложились обстоятельства - ну увы, люди, вы сами такую систему отношений создали, так что раз дать нечем - гуляйте, свободны. Карма? Ну... Скорее причина и следствие. Каждый человек как-то влияет на среду вокруг себя. Или портит и разлагает, создавая некое правило, или облагораживает и обогащает, создавая другое правило. Каждый человек. Чего оказывается больше - хорошего или плохого - среда потом обратно людям возвращает.
А вот еще есть такие категории людей, которые вокруг себя буквально портят все пространство. Быдло, например. Рядом с таким нормальным людям выжить трудно. А быдлу везде хорошо, потому что ему закон не писан, оно заботится только о себе и плюет на всех. В итоге все нормальные разбегаются, и быдло оказывается в окружении собратьев по разуму, в своем заплеванном и загаженом болоте. Это тоже скорее закономерность, а не карма. Проблема в том, что быдла развелось много, всякого разного, и иногда просто непонятно куда бежать.
Если ты остаешься рядом с быдлом, может, ты и сам быдло? Так получилось, что мои соседи с двух сторон - быдло и алкоголики. То, что они живут рядом со мной, доставляет мне существенные неудобства, с которыми я борюсь по мере сил. Тот факт, что я пока еще не переехал (по причинам финансовым и личным), чтобы спастись от такого соседства, делает меня быдлом?
В итоге все нормальные разбегаются, и быдло оказывается в окружении собратьев по разуму Ну есть разница, когда живут вокруг тебя и составляют твой круг общения. Другой анон.
24.08.2020 в 22:43
24.08.2020 в 22:57
24.08.2020 в 23:07
24.08.2020 в 23:41
24.08.2020 в 23:52
25.08.2020 в 00:04
25.08.2020 в 04:01
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B0_...
25.08.2020 в 07:07
25.08.2020 в 11:05
25.08.2020 в 11:16
Вот берет человек взятки, и живёт в шоколаде. Вокруг него тоже воры и взяточники. И чо? В нужное время он просто тоже сунет взятку и даже переживать не будет. Для него это норма, ты - мне, я - тебе.
25.08.2020 в 13:07
25.08.2020 в 15:52
Религия вообще не имеет никакого отношения к моральным нормам и нравственности. Точнее - любая религия использует наличие у людей совести как рычаг воздействия, пытаясь доказать, что именно религиозные догматы являются истиной в последней инстанции по вопросам зла и добра, правильного и неправильного. На самом же деле на те же самые вопросы успешно отвечает этика и нравственность (на уровне общества) - т.е. совесть и мораль (на уровне отдельного человека). А религия просто паразитирует на стремлении человека как-то для себя определить эти самые нормы этичности, нравственности, говоря, что кто-то посторонний знает, как лучше и правильно для всех. На самом деле выгоду от этого получают только религиозные деятели и те, у кого на службе они находятся.
25.08.2020 в 15:53
Концепция кармического воздаяния - вопрос сам по себе очень интересный. Рассматривать ее можно как на эзотерическом уровне, как собственно карму. Известная история: плохо прожил жизнь, много грешил, творил много зла - расплачивайся в следующей жизни. Откуда она взялась - неясно. Если бы это могли подтвердить люди, действительно обладающие эзотерическим виденьем... А так - это просто слова. Может оно будет это воздаяние, а может и нет... Исключительно вопрос веры. Кто не верит - тот может успешно портить другим жизнь, но при этом жить в счастье и довольстве. Что будет потом - никто не знает, доказать ничего нельзя, пугать чем-то бесполезно.
Если же карму рассматривать как нечто более приземленное, "как аукнется, так и откликнется", то уже легче. Наорал на кого-то в плохом настроении - в ответ наорали на тебя, настроение испортилось у всех участников конфликта. Один начал брать взятки, затем другой, затем это стало нормой - и все отношения перешли в рыночный формат. Кто не вписался, или если вдруг неблагоприятно сложились обстоятельства - ну увы, люди, вы сами такую систему отношений создали, так что раз дать нечем - гуляйте, свободны. Карма? Ну... Скорее причина и следствие. Каждый человек как-то влияет на среду вокруг себя. Или портит и разлагает, создавая некое правило, или облагораживает и обогащает, создавая другое правило. Каждый человек. Чего оказывается больше - хорошего или плохого - среда потом обратно людям возвращает.
25.08.2020 в 15:53
Проблема в том, что быдла развелось много, всякого разного, и иногда просто непонятно куда бежать.
25.08.2020 в 16:33
Если ты остаешься рядом с быдлом, может, ты и сам быдло?
25.08.2020 в 16:39
Так получилось, что мои соседи с двух сторон - быдло и алкоголики. То, что они живут рядом со мной, доставляет мне существенные неудобства, с которыми я борюсь по мере сил. Тот факт, что я пока еще не переехал (по причинам финансовым и личным), чтобы спастись от такого соседства, делает меня быдлом?
25.08.2020 в 17:51
25.08.2020 в 17:53
Ну есть разница, когда живут вокруг тебя и составляют твой круг общения.
Другой анон.
26.08.2020 в 15:45