Как избавиться от мысли, что желание жить отдельно от родителей - это предательство?
Судя по вашему посту, вы в курсе, что хотеть жить отдельно от родителей, это нормально. Снаружи, в обществе это стремление считается нормальным и одобряется. Тем не менее внутри вашей семьи, ваших конкретных отношений с родителями у вас возникают мысли о предательстве. Хороший вопрос, откуда они берутся. Не манипулируют ли вами? Или дело во внутреннем сопротивлении, когда вы мозгом понимаете, что вам лучше съехать, но в глубине души не хотите расставаться с мамочкой? Сопротивление родителей в такой ситуации это тоже нормально. Не в том смысле нормально, что хорошо и правильно, а в том, что почти всегда встречается. Может быть это тот случай, когда нужно не рефлексировать, а взять и переехать, а потом уже направить усилия на то, чтобы наладить отношения с родителями в новой ситуации, убедить их, что они не брошены, что вы их все равно любите, хоть и живете отдельно? Или, если вы понимаете, что вами манипулируют, нужно сманипулировать в ответ? Сказать, что раз они так вас любят, они должны понять, что это нужно для того, чтобы вам было проще создать собственную семью и нарожать им внуков? Они же не хотят вам одинокой старости с котами, нет же?
Анон, ну ты определяйся уж - или чтобы мамуля не обижалась или жить свою жизнь. В твоём случае усидеть на двух стульях не получится.
Для мотивации принять решение представь, что через много-много лет твоя мама покинет этот мир и ты останешься с мыслями, что лучшие годы своей жизни ты всрала в угоду маме и тараканам в голове, которые она тебе засадила. Если норм, то можешь оставить все, как есть. Если нет - идти к мозгоправу. Если ты во взрослом возрасте считаешь, что оторваться от маминой юбки - пиздец предательство, то тут нужна помощь. Самостоятельно справляться будет ещё дольше, ещё сложнее и тяжелее и не факт, что получится. Здесь реально поддержка нужна. По своему опыту говорю.
Анон, ты уж прости, но то, что ты сейчас рассказываешь, звучит как повод для беспокойства. Потому что одно дело, когда ты ребёнок, или полностью зависишь от родителей в финансовом плане из-за учёбы, другое, когда ты самостоятельный и взрослый человек. Имхо, тут два варианта: либо ты на самом деле не хочешь ничего и тебя все устраивает, но вот общественное мнение тебе говорит, что айайай, надо жить не так. Либо тобой манипулируют. К сожалению, если у вас близкие отношения, то с годами вырваться тебе будет всё сложнее. У меня три коллеги за сорок приблизительно в такой ситуации - именно такие аргументы, что ты описал. Ни семьи своей, ни детей, только все отдавшие, замечательные (подставить свое) родители. Да, жить своей жизнью непросто, но это твоя жизнь, а не мамы-папы, не чужая. Представь, какой ты будешь через десять лет, двадцать, если будешь жить так как сейчас. Устраивает? Если нет, то делай хоть что-то, начни с малого. Распиши на бумажке, поговори с друзьями, как ваша ситуация выглядит со стороны, сходи к психологу. Прими решение, распланируй первые шаги, и только потом говори с родителями. Успокой и объясни свои действия. Может, все дело в том, что они просто слишком за тебя переживают (моя мама, к примеру, первые пару лет моего брака звонила с вопросами "что же вы там едите?!") и готовый продуманный план их успокоит, покажет им, что ты умеешь принимать взвешенные решения. Если нет, и все сведётся в эмоциям, то от эмоционального шантажа лучше тебе не будет, вот точно, ничем хорошим это не закончится. Или тогда смирись, и живи, как тебе говорят.
моя мама, к примеру, первые пару лет моего брака звонила с вопросами "что же вы там едите?!" Как знакомо. Моя мать мне говорит "зачем тебе жить отдельно? ты ж сама не будешь ни белье стирать, ни мыться, ни полы мыть, будешь в грязи жить и питаться одним фастфудом". Даже не спрашиваю, откуда она это взяла.
Моя мать звонила мне с "сегодня холодно, шапку надень". Взрослой замужней девахе, на минуточку) когда я ей сказала, что мы с психотерпевтом ржем над этим, надулась, но перестала наконец. Простые просьбы не дергать меня с такой херней никак не помогали.
Эх, почему мамам с гиперопекой никогда не приходит в голову, что они расписываются в своей родительской несостоятельности, если считают, что их взрослые дети неспособны сами поесть или вытереть жопу надеть шапку?
никак. если ты обижаешься на предков за то, что приходится жить в их доме, жрать их жратву, они тобой крутят, а ты не имеешь права это нахер послать, а хату и работу с баблом тебе эти мудаки не обеспечили, хотя должны были, сука, иначе нахер тебя рожали, и если ты их ненавидишь за это, тебя заебало, тебе вроде хочется куда-нибудь свалить и быть хозяйкой в своём доме - а своего-то и нету, и приходится тут этих мудаков слушаться, а они ещё и морду кривят, когда ты им говоришь, что мечтаешь свалить - ну, значит, вот так. вот такой ты человек сейчас. так сложилось. можешь ныть и спрашивать у анонов в интернете подтверждения, что ты не мразь и вообще хорошая девочка, чтобы продолжать в той же позе. а можешь признать это, решить, что имеешь право кого-то ненавидеть, чего-то хотеть и быть любой мразотой, и уже идти и делать со своей жизнью, что тебе надо. а пока ты сидишь и варишь в своей башке по кругу свою драгоценную магнолию, она так и будет вылезать. у меня всё.
Эх, почему мамам с гиперопекой никогда не приходит в голову, что они расписываются в своей родительской несостоятельности, если считают, что их взрослые дети неспособны сами поесть или вытереть жопу надеть шапку? Потому что таким мамам не нужна родительская состоятельность, им нужно ощущение собственной важности и невьебенной нужности. Нужна деточка, которая без мамочки никак не справится с жизнью. Иначе мамочка почувствует себя нахуй никому не нужной в этом мире, а это грустненько. Гиперопекающие мамашки - обычно тетки, которые ни себе, ни мужикам/мужу нахуй не нужны, и со своими родителями хрень какая-то, вот и хочется через ребенка чувствовать себя важной и необходимой. Даже если деточек лет 40 и у нее уже выводок своих собственных детей.
но ты при этом не желаешь вложиться в образование ребенка, дабы он получил хлебную профессию, позволяющую заработать на свое жилье. Справедливости ради - почти никогда нельзя предсказать какие профессии будут востребованы в будущем и позволят детям хорошо зарабатывать. Так что родители не виноваты в том, что не сумели прозреть грядущее. Не нужно сбрасывать со счетов и собственный вклад в то, кем мы становимся в жизни.
И я прям себя ощущаю говном каким-то и предательницей от того, что хочу жить отдельно. А я просто хочу быть сама хозяйкой в своем доме. Чтобы никто мне ничего не указывал и не командовал, что я должна делать. Живя с матерью, я этого не могу.
другое, когда ты самостоятельный и взрослый человек Вот две цитаты, указывающие на суть проблемы: пока взрослый живет с родителями, особенно с матерью, он никогда - никогда! - не сможет почувствовать себя полноценно взрослым и самостоятельным. Всегда роль ребенка будет хоть немного активна, и будет мешать отделиться. А если еще и родители продолжают вести себя как старшие по отношению к тебе, ТС, как будто они могут указывать, как тебе жить - то тем более. Нужно суметь дать себе разрешение уйти и жить своей жизнью. Ребенок же всегда неосознанно ждет разрешения от родителей. Но вообще мысли об отделении вполне нормальны и закономерны. Как и вышеописанные сомнения. Сепарация - непростой процесс. И хорошо даже, что нет собственной семьи или детей - не нужно использовать дополнительные рычаги и оправдания. Лучше сделать сложный, но ответственный и осознанный выбор в направлении собственной отдельной жизни. Так будет правильней.
Наличие своих детей не всегда помогает сепарации, даже наоборот "зачем вам отдельно жить, давайте с нами, мы с детками всегда на подхвате будем". Или просто мама у детей торчит с утра до ночи под предлогом "с внуками повозиться" и дети не знают потом, как объяснить ей, что не надо так часто у них тусить, мама тоже начинают смертельно обижаться.
Если ребенок уходит жить отдельно, то мама резко начинает себя чувствовать старой и никому не нужной. Это может вызвать у мамы протест, который выразится в позднем романе или опасном увлечении (сектантство, участие в сетевом бизнесе, хордерство, собирание бездомных животных, самолечение возрастных болячек народными средствами...)
Эх, почему мамам с гиперопекой никогда не приходит в голову, что они расписываются в своей родительской несостоятельности, если считают, что их взрослые дети неспособны сами поесть или вытереть жопу надеть шапку?
эх, анончик, моя до сих пор считает, что я ни на что не способен. было феерично, когда она собралась со мной в аэропорт ехать, думая, что я настолько туп, что сам добраться туда не в состоянии. ну и сегодняшнее скандальное "сдохну, ты без меня не выживешь".
она собралась со мной в аэропорт ехать, думая, что я настолько туп, что сам добраться туда не в состоянии. ну и сегодняшнее скандальное "сдохну, ты без меня не выживешь". О, это вообще классика, один в один моя такая же. Была. А теперь она с деменцией, нихуя не соображает, наделала дохреллион долгов, а я с этим разгребаюсь.
А теперь она с деменцией, нихуя не соображает, наделала дохреллион долгов, а я с этим разгребаюсь.
сочувствую... у меня пока что только тетя с шизой (сестра маман, там реально пиздец с манией преследования и проч. прелести), так маман сегодня орала, что я ебанут, как и тетка. боюсь представить, что с ней в старости будет, помню, она своему знакомому истерику в вацапе устроила как-то. походу в ее картине мира такие вещи это норма, а мое мнение, видимо уже нет. Ее утверждение что "все люди разные" в мою сторону почему-то не работает.
орала сегодня, что я "в люди" выходить не хочу и мусинку искать, и все жду прынца, прекрасно зная, что у меня мч в другом городе и прямщас съехаться мы не можем.
сочувствую Спасибо, анон. маман сегодня орала, что я ебанут, как и тетка. боюсь представить, что с ней в старости будет Анон, я тебя пугать не хочу, но ты это, готовься заранее, на всякий случай.
Анон, я тебя пугать не хочу, но ты это, готовься заранее, на всякий случай. Любой человек может готовиться на всякий случай. Ибо не все знают семейный анамнез на эту тему - раз. Может, и есть родные с геном шизофрении, просто она не манифестировала ни у кого, вот и не в курсе. И второе - всегда есть первый в своем роде.
ТС, мне кажется, что твоя мама просто боится, что если ты съедешь, то ты ее забудешь, не будешь ни навещать, ни помогать, ни заботиться. Съезжать надо однозначно, но своим поступками показать ей, что ты ее не забыла - навещать, помогать, заботиться, интересоваться ее жизнью, самой рассказывать о своей. Тогда и мама успокоится и ты. А если ничего подобного после переезда ты делать не собираешься, тогда понятно откуда у тебя чувство вины. Кстати, поэтому жить надо в шаговой доступности от родителей. Только тогда возможно и родителей не забывать и самому от усталости и отсутствия свободного времени не загнуться.
Мне съехать помогло то, что я сидел без работы и внезапно нашел работу в другом городе, но надо было ехать вот прям щас, на следующий день. Поэтому у родителей не оказалась времени придумать аргументы "против" (полгода без работы сложно так легко отбросить из желания оставить деточку дома). Мама до сих пор скучает, но ей, мне кажется, тоже это пошло на пользу: она перестала воспринимать меня как свою единственную подругу и ищет общения с другими людьми. А гиперопекающий инстинкт реализует горой гостинцев и вкусняшек при приезде в гости. Я определенно не против.
ТС, прорабатывай эту идею, пока не поздно. Это — не норма. В конце концов, если всё по пизде пойдёт, ты сможешь вернуться. Раз уж такой тред... Анонасы, у меня есть желание и огромная сумма денег, но есть куча страхов и нет постоянной работы. Стоит попробовать?
13.09.2020 в 12:57
Судя по вашему посту, вы в курсе, что хотеть жить отдельно от родителей, это нормально. Снаружи, в обществе это стремление считается нормальным и одобряется. Тем не менее внутри вашей семьи, ваших конкретных отношений с родителями у вас возникают мысли о предательстве. Хороший вопрос, откуда они берутся. Не манипулируют ли вами? Или дело во внутреннем сопротивлении, когда вы мозгом понимаете, что вам лучше съехать, но в глубине души не хотите расставаться с мамочкой? Сопротивление родителей в такой ситуации это тоже нормально. Не в том смысле нормально, что хорошо и правильно, а в том, что почти всегда встречается. Может быть это тот случай, когда нужно не рефлексировать, а взять и переехать, а потом уже направить усилия на то, чтобы наладить отношения с родителями в новой ситуации, убедить их, что они не брошены, что вы их все равно любите, хоть и живете отдельно? Или, если вы понимаете, что вами манипулируют, нужно сманипулировать в ответ? Сказать, что раз они так вас любят, они должны понять, что это нужно для того, чтобы вам было проще создать собственную семью и нарожать им внуков? Они же не хотят вам одинокой старости с котами, нет же?
13.09.2020 в 13:04
Твои родители об этом каждый день сожалеют. Их упрёки лишь попытка найти смысл для твоего существования. Вот и живи с этим.
13.09.2020 в 13:24
Для мотивации принять решение представь, что через много-много лет твоя мама покинет этот мир и ты останешься с мыслями, что лучшие годы своей жизни ты всрала в угоду маме и тараканам в голове, которые она тебе засадила. Если норм, то можешь оставить все, как есть. Если нет - идти к мозгоправу. Если ты во взрослом возрасте считаешь, что оторваться от маминой юбки - пиздец предательство, то тут нужна помощь. Самостоятельно справляться будет ещё дольше, ещё сложнее и тяжелее и не факт, что получится. Здесь реально поддержка нужна. По своему опыту говорю.
13.09.2020 в 15:02
13.09.2020 в 18:51
Как знакомо. Моя мать мне говорит "зачем тебе жить отдельно? ты ж сама не будешь ни белье стирать, ни мыться, ни полы мыть, будешь в грязи жить и питаться одним фастфудом". Даже не спрашиваю, откуда она это взяла.
13.09.2020 в 20:20
13.09.2020 в 21:02
вытереть жопунадеть шапку?13.09.2020 в 21:19
если ты обижаешься на предков за то, что приходится жить в их доме, жрать их жратву, они тобой крутят, а ты не имеешь права это нахер послать, а хату и работу с баблом тебе эти мудаки не обеспечили, хотя должны были, сука, иначе нахер тебя рожали, и если ты их ненавидишь за это, тебя заебало, тебе вроде хочется куда-нибудь свалить и быть хозяйкой в своём доме - а своего-то и нету, и приходится тут этих мудаков слушаться, а они ещё и морду кривят, когда ты им говоришь, что мечтаешь свалить - ну, значит, вот так.
вот такой ты человек сейчас. так сложилось.
можешь ныть и спрашивать у анонов в интернете подтверждения, что ты не мразь и вообще хорошая девочка, чтобы продолжать в той же позе.
а можешь признать это, решить, что имеешь право кого-то ненавидеть, чего-то хотеть и быть любой мразотой, и уже идти и делать со своей жизнью, что тебе надо.
а пока ты сидишь и варишь в своей башке по кругу свою драгоценную магнолию, она так и будет вылезать.
у меня всё.
13.09.2020 в 21:30
Потому что таким мамам не нужна родительская состоятельность, им нужно ощущение собственной важности и невьебенной нужности. Нужна деточка, которая без мамочки никак не справится с жизнью. Иначе мамочка почувствует себя нахуй никому не нужной в этом мире, а это грустненько. Гиперопекающие мамашки - обычно тетки, которые ни себе, ни мужикам/мужу нахуй не нужны, и со своими родителями хрень какая-то, вот и хочется через ребенка чувствовать себя важной и необходимой. Даже если деточек лет 40 и у нее уже выводок своих собственных детей.
13.09.2020 в 21:49
Справедливости ради - почти никогда нельзя предсказать какие профессии будут востребованы в будущем и позволят детям хорошо зарабатывать. Так что родители не виноваты в том, что не сумели прозреть грядущее. Не нужно сбрасывать со счетов и собственный вклад в то, кем мы становимся в жизни.
И я прям себя ощущаю говном каким-то и предательницей от того, что хочу жить отдельно. А я просто хочу быть сама хозяйкой в своем доме. Чтобы никто мне ничего не указывал и не командовал, что я должна делать. Живя с матерью, я этого не могу.
другое, когда ты самостоятельный и взрослый человек
Вот две цитаты, указывающие на суть проблемы: пока взрослый живет с родителями, особенно с матерью, он никогда - никогда! - не сможет почувствовать себя полноценно взрослым и самостоятельным. Всегда роль ребенка будет хоть немного активна, и будет мешать отделиться. А если еще и родители продолжают вести себя как старшие по отношению к тебе, ТС, как будто они могут указывать, как тебе жить - то тем более.
Нужно суметь дать себе разрешение уйти и жить своей жизнью. Ребенок же всегда неосознанно ждет разрешения от родителей.
Но вообще мысли об отделении вполне нормальны и закономерны. Как и вышеописанные сомнения. Сепарация - непростой процесс.
И хорошо даже, что нет собственной семьи или детей - не нужно использовать дополнительные рычаги и оправдания. Лучше сделать сложный, но ответственный и осознанный выбор в направлении собственной отдельной жизни. Так будет правильней.
14.09.2020 в 00:00
14.09.2020 в 07:09
14.09.2020 в 13:14
эх, анончик, моя до сих пор считает, что я ни на что не способен. было феерично, когда она собралась со мной в аэропорт ехать, думая, что я настолько туп, что сам добраться туда не в состоянии.
ну и сегодняшнее скандальное "сдохну, ты без меня не выживешь".
14.09.2020 в 13:26
ну и сегодняшнее скандальное "сдохну, ты без меня не выживешь".
О, это вообще классика, один в один моя такая же. Была. А теперь она с деменцией, нихуя не соображает, наделала дохреллион долгов, а я с этим разгребаюсь.
14.09.2020 в 13:36
сочувствую... у меня пока что только тетя с шизой (сестра маман, там реально пиздец с манией преследования и проч. прелести), так маман сегодня орала, что я ебанут, как и тетка. боюсь представить, что с ней в старости будет, помню, она своему знакомому истерику в вацапе устроила как-то. походу в ее картине мира такие вещи это норма, а мое мнение, видимо уже нет. Ее утверждение что "все люди разные" в мою сторону почему-то не работает.
14.09.2020 в 13:39
14.09.2020 в 13:54
Спасибо, анон.
маман сегодня орала, что я ебанут, как и тетка. боюсь представить, что с ней в старости будет
Анон, я тебя пугать не хочу, но ты это, готовься заранее, на всякий случай.
14.09.2020 в 14:03
14.09.2020 в 14:48
Любой человек может готовиться на всякий случай. Ибо не все знают семейный анамнез на эту тему - раз. Может, и есть родные с геном шизофрении, просто она не манифестировала ни у кого, вот и не в курсе. И второе - всегда есть первый в своем роде.
А вообще можно сделать генетический анализ.
19.09.2020 в 18:25
А если ничего подобного после переезда ты делать не собираешься, тогда понятно откуда у тебя чувство вины.
Кстати, поэтому жить надо в шаговой доступности от родителей. Только тогда возможно и родителей не забывать и самому от усталости и отсутствия свободного времени не загнуться.
20.09.2020 в 09:52
Мама до сих пор скучает, но ей, мне кажется, тоже это пошло на пользу: она перестала воспринимать меня как свою единственную подругу и ищет общения с другими людьми. А гиперопекающий инстинкт реализует горой гостинцев и вкусняшек при приезде в гости. Я определенно не против.
08.11.2020 в 00:53
Раз уж такой тред... Анонасы, у меня есть желание и огромная сумма денег, но есть куча страхов и нет постоянной работы. Стоит попробовать?