Очень. Это одна из моих потенциальных тем для эскапизма, если однажды все же унесет в него по-крупному. И интересен Лавкрафт (в чем-то мы даже как люди похожи), в частности, этим органичным сочетанием астрономической космичности и хоррора.
С детства люблю эту тему. Даже сны, связанные с космосом, всегда были одними из самых странных и атмосфернейших. Жаль, что на моем веку вряд ли случатся грандиозные открытия в этой сфере.
Жаль, что на моем веку вряд ли случатся грандиозные открытия в этой сфере. Смотря что считать грандиозным. Я еще застал те времена, когда об экзопланетах говорили большей частью в теоретическом ключе; ныне же планеты в иных звездных системах открывают пачками, и не просто открывают - рассчитывают их орбиты, массу, делают предположения о строении и составе атмосферы...
В теоретическом-то до возможности экзопланет еще как бы и не Джордано Бруно додумался. А теперь уже и в практическом ключе их находят. Но уж где-где, а тут еще грандиозные открытия делать и делать, я думаю. Хотя бы потому, что мы в самом начале этой темы (и всегда будем в самом начале, множество-то их в природе - вообще непредставимое). А еще - современные телескопы пока видят только наиболее здоровенные из таких булыжников, то есть, Юпитеры и Сатурны других звезд (не обязательно газовые, но по размерам - где-то так). Уже поэтому, если мало какие из них похожи на носителей жизни, сравнимой с земной, то на это только следующие вещи можно сказать:
1) Кто сказал, что жизнь должна быть именно сравнима с земной (это для начала)?; 2) Статистически, на бОльшей части планет любой звезды для жизни нашего типа несколько плохой климат (вокруг старого доброго Солнышка вообще-то тоже та же история), и о многих экзопланетах это уже точно известно; 3) Атмосфера даже при хороших для землеобразной жизни температурах бывает всякая, если на планете 0 - плюс 40, но много SOх, например, она все равно ядовитая (для нас с вами и соседствующих с нами растений и животных - точно); 4) Большой размер планеты = большая гравитация, такие белковые тела, как наша фауна, окажутся совсем слабыми, если притяжение небесного тела будет в десятки g; 5) Экзопланеты земного калибра, насколько мне известно, пока тупо не видны. А если и видны, то не все подряд сто процентов. Да мы своей системы знаем еще далеко не все летающие вокруг Солнца каменюки, откровенно говоря.
Вообще, поэтому-то и вопрос "Веришь ли ты в инопланетян?" мне всегда казался таким забавным, потому что на него можно ответить только "верю в одном смысле и не верю в другом". Точнее, "не верю - в подразумеваемом смысле, но верю - в другом". В том виде, в котором эта тема подается в фильмах определенного типа и в теме с НЛО в реале, в это, конечно, верят только оторванные от действительности люди. Но в то, что жизнь, как факт, единственная в своем роде на Земле, а все остальные планеты абсолютные пустыни в этом плане, я не верю тоже. Это представление из того же разряда, что геоцентрическая картина мира, по большому счету.
Кто сказал, что жизнь должна быть именно сравнима с земной что жизнь, как факт, единственная в своем роде на Земле, а все остальные планеты абсолютные пустыни в этом плане Тоже всегда это озадачивало. Тем более, если учесть, что вселенная бесконечна, и в далеких космических ебенях жизнь может существовать в форме, отличной от земной, почему бы нет, да может, в тех самых ебенях и вселенная-то в чем-то отличается своим устройством от той, которую мы способны наблюдать. И я даже не про зеленых человечков или чужих и прочих хищников, а хотя бы какие-то аналоги простейших микроорганизмов или чего-то такого. Может, на какой-то планете разумный песок или горные породы, вернее, организмы, выглядящие для нас как песок и порода, лол, это в порядке лютого бреда, конечно, но при такой неизученности космоса я бы не удивился.
Все твои лютые бреды в научной фантастике уже где-то есть, анон) Я когда-то работал в спецбиблиотеке, помимо прочего, с вот таким вот. Сериями, десятками томов, когда-то про космонавтов и инопланетян печатали, в годы, когда это было особо модно. 90% действительно шлак, с этим и начальница моей библиотеки не спорила, но тем не менее - специализация есть специализация.
Еще как волнуют. Когда в инете смотрю видео или картинки с изображением космоса, планет, читаю статьи, грусть берет, что никогда не увижу и не узнаю, что там творится, на тех далеких планетах, в далеких системах и суперкластерах. И приходит осознание, насколько ж мы люди ничтожные на самом деле и насколько наши проблемы в масштабах вселенной полная чушь. И что вместо того, чтобы самим себе усложнять жизнь и сочинять проблемы, лучше бы сосредоточились на изучении космоса, создании космических кораблей, межпланетных путешествий. В то, что человечество единственные разумные существа во вселенной, не верю. Уверен, что есть другие формы жизни, в том числе и куда более разумные.
А еще на Земле есть ксенобиологи. Ученые, которые профессионально спекулируют о том, каковы, возможно, те формы жизни, которые им вряд ли увидеть на самом деле) И еще платят им за это.
У меня клаустрофобия развивается, когда углубляюсь в тему космоса. Само понимание, что Земля - это крупинка в безвоздушном пространстве, меня уже ужасает.
Само понимание, что Земля - это крупинка в безвоздушном пространстве, меня уже ужасает.
Восьмилетнему братику подруги оно тоже стремновато. И его можно понять. Представляешь, тонкий слой атмосферы, который лишь кое-как защищает от всего того, что оттуда может припереться. Мелкие и средние метеоритики - да, а Тунгусский? А тот, что динозаврам испортил климат для жизни (если дело было так)? А гамма-вспышки, какой одной прямо по Земле более чем достаточно, чтобы стерилизовать ее так, как люди стерилизуют одноразовые шприцы на заводе (тоже гамма-лучами, если кто не знал)? (Но, надо отдать должное, магнитное поле Земли отводит от нас таки порядочно такого излучения, которое и безо всяких гамма-вспышек укокошило бы нас, а так - все-таки нет) Конечно, никто не стреляет прицельно по жилым планетам этими гамма-вспышками. Сознательно это возможно разве что в фильме какой-нибуд киностудии, специализирующейся на откровенном трэше, потому как целенаправленно сделать что-то в области сил такого калибра - это уже боги какие-то должны быть. Оно все просто происходит так, как оно происходит. Но это-то и стремно с другой точки зрения - малопредсказуемость опасных феноменов космоса для человека, слабое представление, что и как там таится и, главное, развивается.
Некоторые верующие говорят, что бояться разных космических катастроф незачем. Что единственный Пиздец Цивилизации, который на самом деле будет - это, действительно, буквально события Апокалипсиса, где уж точно никто ничего не сможет сделать, а до этого Бог не допустит. Поэтому, мол, и свалился в девяностые этот метеор размером с Землю на Юпитер, а не укокошил нас: Бог-де в принципе не собирается, чтобы Землю что-то кокошило. Иногда рядом с подбными аргументами приводятся "странные" научные факты, без которых жизнь была бы как минимум совсем другой, как доказательство, что-де наука наукой, а и о Боге забывать не следует. Например, то, что твердая вода легче жидкой и плавает по ней, а не тонет в ней - легко себе представить, что климат был бы совершенно другим, если бы морской лед шел ко дну, а сверху домерзало ещеи еще и далее по тексту. Некоторые мелкие речки и озерца и так промерзают с концами, это да, но не моря и океаны же! Кто бы спорил, но... мешать в одну кучу науку и религию есть как-то эээээ. Тут должна быть раздельная бухгалтерия, я считаю. Иначе начнут повторяться сущие средневековые ошибки "этого не может быть, потому что не может быть по Библии... но по факту есть" (ага, я кэп). Именно так наш учитель астрономии как-то брякнул, мол, если бы космонавты читали Библию, то могли бы не заморачиваться, есть ли жизнь на Марсе: там и так сказано, что земля землей, а небо небом и жизнь сотворена именно на Земле. Да-да, именно с такой точки зрения. (Менее тупые хрюсанутые все-таки признают, что исключения другой разумной жизни на других планетах открытым текстом в Библии нет. Но даже если бы оно там и было...)
Восьмилетнему братику подруги оно тоже стремновато. И его можно понять. Представляешь, тонкий слой атмосферы, который лишь кое-как защищает от всего того, что оттуда может припереться. Вот точно такой же возраст. У малыша, наверное, что-то вроде природоведения сейчас, и поэтому он начал интересоваться. Я до сих пор помню картинку из какого-то учебника со слоями атмосферы, и когда в детстве задаешься вопросом про расстояния, понимаешь пиздец ситуации. Но меня не атаки из космоса пугают, а отсутствие воздуха. Когда задумываешься, что воздух есть только тот, что вокруг нас, а там, дальше, нихуя, совсем невесело становится. Это как кинговское Под куполом - осознание, что все тщетно и конечно.
воздух есть только тот, что вокруг нас, а там, дальше, нихуя
У этого как раз есть вполне тупая и кондовая закономерность. Чем тяжелее, массивнее каменюка, тем больше атомов и молекул разных газов - откуда бы они ни взялись - она удерживает возле себя. У Земли не может просто взять и стать меньше воздуха, если ее масса вдруг не скакнет - а масса не скачет. Масса и энергия не могут ни добавляться из никуда, ни убавляться в никуда, они только меняют взаимные расположения, формы и пропорции во Вселенной. А чтоб от Земли вдруг такой кусок отлетел, чтобы сила ее притяжения существенно снизилась... тогда ничего хорошего не будет точно, да, но не вижу такой возможности. Как? Так что тут можно быть совсершенно спокойным, имхо.
У Земли не может просто взять и стать меньше воздуха Может и становится.
По чуть-чуть, но таких изменений, чтобы нечем было дышать на уровне моря, на нашем веку не будет. Горы - да, влазят в такие высоты, где дышать нечем и акклиматизироваться надолго невозможно. Понятно, почему нельзя открыть форточку в самолете. Хотя стюардессы рассказывают о дуриках, которы в упор этого не догоняют. И на форумах можно увидеть вопросы, укрываться ли в самолете зимой. Нет, не летом, что вы, ведь летом за бортом жара, а зимой зима... Интересно, сопоставляют ли эти идиоты хоть что-то, когда посреди июля, при безоблачном идеальном виде, что внизу жара, прямо на фоне этой жары, у них прямо на глазах все равно рисуются "узоры" инея внутри иллюминатора? Человек, который четыре ночи провел почти на том же эшелоне, то есть, на вершине Эвереста вот уж где точно не сделают замечания, что спишь в неположенном месте! с этой точки зрения - мечта бомжары и даже вернулся не умственно отсталым, считается большим исключением. И как некоторые индейцы живут (нелегко и недолго, правда) на черт-те каких высотах - тоже удивительно. Но на уровне моря и даже сильно выше кислорода еще миллионы и миллионы лет будет хватать.
А я шизой считаю людей, которые верят якобы фоткам из космоса, которые на самом деле сделаны на компьютере и являются компьютерной графикой и плодом воображения одного дизайнера.
Во времена Гагариных и Армстронгов? За годы и годы даже до самой примитивной MS-DOS? Ню-ню. Впрочем, такие кончи, как ты, хотя бы помогают от комплекса неполноценности.
А я шизой считаю людей, которые верят якобы фоткам из космоса, которые на самом деле сделаны на компьютере и являются компьютерной графикой и плодом воображения одного дизайнера. Главное, шапочку из фольги не снимай.
Впрочем, такие кончи, как ты, хотя бы помогают от комплекса неполноценности То есть ты сам не можешь найти инфу, но самоутверждаешься за счет знаний от других, которые не вписываются в твоё восприятие мира?
17.07.2022 в 12:35
17.07.2022 в 14:17
Жаль, что на моем веку вряд ли случатся грандиозные открытия в этой сфере.
17.07.2022 в 18:13
17.07.2022 в 18:52
Анон-тридварас, ты?
17.07.2022 в 23:11
18.07.2022 в 12:12
Сидите дома, нехер еще и космос своим духом загаживать.
18.07.2022 в 12:35
18.07.2022 в 13:42
Чтобы не гадить своим духом, перестаньте жрать горох
Как побыстрее пережить потерю дружбы и связанную с этим боль?
Извините, вы ошиблись, прием заявок не здесь
18.07.2022 в 13:47
18.07.2022 в 14:13
Смотря что считать грандиозным. Я еще застал те времена, когда об экзопланетах говорили большей частью в теоретическом ключе; ныне же планеты в иных звездных системах открывают пачками, и не просто открывают - рассчитывают их орбиты, массу, делают предположения о строении и составе атмосферы...
18.07.2022 в 16:52
1) Кто сказал, что жизнь должна быть именно сравнима с земной (это для начала)?;
2) Статистически, на бОльшей части планет любой звезды для жизни нашего типа несколько плохой климат (вокруг старого доброго Солнышка вообще-то тоже та же история), и о многих экзопланетах это уже точно известно;
3) Атмосфера даже при хороших для землеобразной жизни температурах бывает всякая, если на планете 0 - плюс 40, но много SOх, например, она все равно ядовитая (для нас с вами и соседствующих с нами растений и животных - точно);
4) Большой размер планеты = большая гравитация, такие белковые тела, как наша фауна, окажутся совсем слабыми, если притяжение небесного тела будет в десятки g;
5) Экзопланеты земного калибра, насколько мне известно, пока тупо не видны. А если и видны, то не все подряд сто процентов. Да мы своей системы знаем еще далеко не все летающие вокруг Солнца каменюки, откровенно говоря.
Вообще, поэтому-то и вопрос "Веришь ли ты в инопланетян?" мне всегда казался таким забавным, потому что на него можно ответить только "верю в одном смысле и не верю в другом". Точнее, "не верю - в подразумеваемом смысле, но верю - в другом". В том виде, в котором эта тема подается в фильмах определенного типа и в теме с НЛО в реале, в это, конечно, верят только оторванные от действительности люди. Но в то, что жизнь, как факт, единственная в своем роде на Земле, а все остальные планеты абсолютные пустыни в этом плане, я не верю тоже. Это представление из того же разряда, что геоцентрическая картина мира, по большому счету.
18.07.2022 в 18:35
что жизнь, как факт, единственная в своем роде на Земле, а все остальные планеты абсолютные пустыни в этом плане
Тоже всегда это озадачивало.
Тем более, если учесть, что вселенная бесконечна, и в далеких космических ебенях жизнь может существовать в форме, отличной от земной, почему бы нет, да может, в тех самых ебенях и вселенная-то в чем-то отличается своим устройством от той, которую мы способны наблюдать. И я даже не про зеленых человечков или чужих и прочих хищников, а хотя бы какие-то аналоги простейших микроорганизмов или чего-то такого. Может, на какой-то планете разумный песок или горные породы, вернее, организмы, выглядящие для нас как песок и порода, лол, это в порядке лютого бреда, конечно, но при такой неизученности космоса я бы не удивился.
18.07.2022 в 19:00
18.07.2022 в 22:17
В то, что человечество единственные разумные существа во вселенной, не верю. Уверен, что есть другие формы жизни, в том числе и куда более разумные.
18.07.2022 в 23:12
19.07.2022 в 05:20
19.07.2022 в 14:42
Восьмилетнему братику подруги оно тоже стремновато. И его можно понять. Представляешь, тонкий слой атмосферы, который лишь кое-как защищает от всего того, что оттуда может припереться. Мелкие и средние метеоритики - да, а Тунгусский? А тот, что динозаврам испортил климат для жизни (если дело было так)? А гамма-вспышки, какой одной прямо по Земле более чем достаточно, чтобы стерилизовать ее так, как люди стерилизуют одноразовые шприцы на заводе (тоже гамма-лучами, если кто не знал)? (Но, надо отдать должное, магнитное поле Земли отводит от нас таки порядочно такого излучения, которое и безо всяких гамма-вспышек укокошило бы нас, а так - все-таки нет) Конечно, никто не стреляет прицельно по жилым планетам этими гамма-вспышками. Сознательно это возможно разве что в фильме какой-нибуд киностудии, специализирующейся на откровенном трэше, потому как целенаправленно сделать что-то в области сил такого калибра - это уже боги какие-то должны быть. Оно все просто происходит так, как оно происходит. Но это-то и стремно с другой точки зрения - малопредсказуемость опасных феноменов космоса для человека, слабое представление, что и как там таится и, главное, развивается.
19.07.2022 в 15:23
19.07.2022 в 15:49
Вот точно такой же возраст. У малыша, наверное, что-то вроде природоведения сейчас, и поэтому он начал интересоваться. Я до сих пор помню картинку из какого-то учебника со слоями атмосферы, и когда в детстве задаешься вопросом про расстояния, понимаешь пиздец ситуации.
Но меня не атаки из космоса пугают, а отсутствие воздуха. Когда задумываешься, что воздух есть только тот, что вокруг нас, а там, дальше, нихуя, совсем невесело становится. Это как кинговское Под куполом - осознание, что все тщетно и конечно.
19.07.2022 в 16:02
У этого как раз есть вполне тупая и кондовая закономерность. Чем тяжелее, массивнее каменюка, тем больше атомов и молекул разных газов - откуда бы они ни взялись - она удерживает возле себя. У Земли не может просто взять и стать меньше воздуха, если ее масса вдруг не скакнет - а масса не скачет. Масса и энергия не могут ни добавляться из никуда, ни убавляться в никуда, они только меняют взаимные расположения, формы и пропорции во Вселенной. А чтоб от Земли вдруг такой кусок отлетел, чтобы сила ее притяжения существенно снизилась... тогда ничего хорошего не будет точно, да, но не вижу такой возможности. Как? Так что тут можно быть совсершенно спокойным, имхо.
19.07.2022 в 20:37
19.07.2022 в 20:48
20.07.2022 в 13:49
Может и становится. На самом деле человечество, вроде рыбок в давно забытом аквариуме.
20.07.2022 в 14:15
Может и становится.
По чуть-чуть, но таких изменений, чтобы нечем было дышать на уровне моря, на нашем веку не будет. Горы - да, влазят в такие высоты, где дышать нечем и акклиматизироваться надолго невозможно. Понятно, почему нельзя открыть форточку в самолете. Хотя стюардессы рассказывают о дуриках, которы в упор этого не догоняют. И на форумах можно увидеть вопросы, укрываться ли в самолете зимой. Нет, не летом, что вы, ведь летом за бортом жара, а зимой зима... Интересно, сопоставляют ли эти идиоты хоть что-то, когда посреди июля, при безоблачном идеальном виде, что внизу жара, прямо на фоне этой жары, у них прямо на глазах все равно рисуются "узоры" инея внутри иллюминатора? Человек, который четыре ночи провел почти на том же эшелоне, то есть, на вершине Эвереста вот уж где точно не сделают замечания, что спишь в неположенном месте! с этой точки зрения - мечта бомжары и даже вернулся не умственно отсталым, считается большим исключением. И как некоторые индейцы живут (нелегко и недолго, правда) на черт-те каких высотах - тоже удивительно. Но на уровне моря и даже сильно выше кислорода еще миллионы и миллионы лет будет хватать.
20.07.2022 в 14:16
Аха, и ложки не существует.
И тебя, анончег, тоже не существует.
20.07.2022 в 14:28
Аха, и ложки не существует.
И тебя, анончег, тоже не существует.
Да он притворяется плоскоземельцем просто, имхо. Хотя в это в принципе больше играют, имхо, считают правдой только совсем шизы.
20.07.2022 в 14:47
20.07.2022 в 14:49
20.07.2022 в 15:35
Главное, шапочку из фольги не снимай.
20.07.2022 в 15:47
То есть ты сам не можешь найти инфу, но самоутверждаешься за счет знаний от других, которые не вписываются в твоё восприятие мира?
20.07.2022 в 15:49
Ты хоть знаешь, что такое фольга, или так слышу звон, но не знаю где он?
20.07.2022 в 15:51
20.07.2022 в 16:50
Анон, ты на каком этаже живешь?
20.07.2022 в 18:50
читать дальше
20.07.2022 в 19:21
Прям не хуже, чем у Брайана Уильямса