Мне по большей части нравится Пелевин. Хороший писатель. Из прочитанного не нравится только Омон Ра. А ещё меня очень злит, когда говорят, что Пелевин и Сорокин похожи. Ничего подобного, они совсем разные. Сорокин мне отвратителен. Как можно их сравнивать?!
Чего-то одного нет. Рассказы из сборника "Синий фонарь", особенно "Хрустальный мир", "Затворник и Шестипалый", "Жизнь и приключения сарая Номер XII", "Миттельшпиль", "День бульдозериста", "Зигмунд в кафе". Что из романов больше всего нравится? "Снафф" - я сразу узнала в одном из героев Бернара-Анри Леви, его одно время на иносми переводили. Хороший роман, десять романов в одном, можно сказать. "Священная книга оборотня". Такой романтичный цинизм, это еще уметь надо. Очень трогательно. Ирония и постирония. Красиво, смешно и грустно. Ампир "В". Сравнение вампиризма с капитализмом. Да даже слог там такой, будто и правда 19-летний парень пишет. Умеет Пелевин в характеры. Чуточку меньше понравились "Чапаев и пустота", Generation «П», "Желтая стрела". Но я за все его творчество не могу говорить, я у него прочитала пока всего семь романов, три повести и чуть больше двадцати рассказов.
А вам что больше всего понравилось? Частично пересекается с вашим. "Желтая стрела", "Затворник и Шестипалый", "Принц Госплана", "t", Generation «П», "Лампа Мафусаила", вампирская дилогия, "Искусство легких касаний", "Зенитные кодексы Аль-Эфесби" и "Жизнь и приключения сарая Номер XII".
"t" я начала читать, но пока забросила на моменте, где он плывет по реке, дискутируя с владелицей корабля, после разговоре в чулане с таинственным невидимым управляющим. Собираюсь прочитать вторую часть вампирской дилогии. Интересная там проведена аналогия между вампиризмом и капитализмом. "Лампу Мафусаила", "Искусство легких касаний", и "Зенитные кодексы Аль-Эфесби" пока не читала, даже не начинала, попробую почитать. Поскольку вам тоже нравится Пелевин и вы явно прочитали больше меня, рискну задать давно интересующий меня вопрос, который неанонимно задавать было бы стыдно, да и некому. Как-то давно я где-то читала отрывок, где один персонаж делает другому (вроде своему начальнику или олигарху) фистинг, в процессе выслушивая от того некие философские разглагольствования. Кажется, это из Пелевина, но я не уверена. Скажите пожалуйста, может быть вы знаете, откуда это? А еще я где-то читала, что Пелевин и Сорокин две противоположности, поскольку Пелевин в своих произведениях представляет капитализм как зло, а Сорокин - наоборот. Судить об этом я не могу, так как меня хватало всегда лишь на несколько страниц у Сорокина - я пыталась читать у него "Голубое сало", "30-ю любовь Марины" и "Настю'. Просто лютое отторжение каждый раз. Но по ощущениям я согласна с теми, кто считает этих писателей противоположностями, и удивляюсь тем, кто считает их похожими. А какое у вас мнение на этот счёт?
Виктор Олегович, в каком из ваших произведений один персонаж делает другому, вроде бы олигарху или просто своему начальнику, фистинг, а тот в процессе философски с ним дискутирует?
10:09 Не совсем помню, но похоже на "Числа". Там один персонаж был, на нумерологии помешался. Одни числа он считал счастливыми, а другие нет. После перестройки он открыл свой банк, первое время дела шли успешно. А потом совершил ошибку, банк стал близок к разорению, и тогда он пошел занимать большие деньги у другого полубанкира-полубандюгана. Вот тогда-то и могла случиться вся эта сцена.
Не совсем помню, но похоже на "Числа". Там один персонаж был, на нумерологии помешался. Одни числа он считал счастливыми, а другие нет.
Почти жиза. В России столько на самой разной шизотерике повернутых развелось в последние 30 - 35 лет. Совок, вестимо, старался выгнать сверхъестественное из голов людей, за исключением сказки и спектакля, да, видать, не могли они долго без того, чтобы и где-то ближе к действительности эти вещи разместить.
О да. Нумерология и всё такое нередко и сейчас внезапно встречается, ни с того ни с сего даже если вы незаинтересованы и не искали ничего такого в интернете.
Пелевин и Сорокин две противоположности, поскольку Пелевин в своих произведениях представляет капитализм как зло, а Сорокин - наоборот. Эм. А что тогда у Пелевина бобро? А "Теллурия"? У меня лично такое ощущение, что когда Сорокин не эпатирует, то они оба одинаково глумятся над всеми, раздавая каждой сестре по серьге. ( и мне это нравится!) з.ы. Удивительно, обсуждение по теме!
Ну я читала мнение, что добро у Пелевина - пустота, небытие, то есть, как верно подметил анон выше - что-то буддистское или околобуддистское. В одной статье прочла такое противопоставление мировоззрений Сорокина и Пелевина: Хорошо там, где нас нет – как бы говорит своим романом Сорокин. Хорошо, что нас вообще нет – утверждает Пелевин, и на мой взгляд, такое утверждение опровергнуть сложней.
А кто-нибудь уловил разницу между "Хорошо, что нас нет" и "Хорошо, что нас вообще нет"?
Я. Ну там имеется в виду противопоставление "хорошо там ГДЕ нас нет" и "хорошо, что нас ВООБЩЕ нет". То есть, Сорокин, допустим, считает, что хорошо, к примеру, на западе, а Пелевин - что хорошо нигде. Вообще нигде. Не на западе, не на востоке, и не на орбите.
Я. Ну там имеется в виду противопоставление "хорошо там ГДЕ нас нет" и "хорошо, что нас ВООБЩЕ нет". То есть, Сорокин, допустим, считает, что хорошо, к примеру, на западе, а Пелевин - что хорошо нигде. Вообще нигде. Не на западе, не на востоке, и не на орбите.
Я не про то противопоставление, которое про "хорошо там ГДЕ нас нет" и "хорошо, что нас ВООБЩЕ нет". А про то, которое спрашивал. "Хорошо, что нас нет" и "Хорошо, что нас ВООБЩЕ нет". Сейчас все обдумал, могу сформулировать промелькнувшую мысль более-менее рационально. Одно из этих высказываний про то, что мы плохие, как человечество, надежд нет, и солнце - гребанный фонарь ядерный грибок, а поэтому для блага природы нам всем нужно тихо выпилиться, применяя по возможности экологически чистое оружие. А другое про то, что на самом деле нас нет, что мы себе только кажемся, весь мир иллюзия, страданий не существует. И что стоит только это осознать и посредством медитаций и силы воли как-нибудь отключить тот механизм, который заставляет нам все это казаться, вот тогда и наступит хорошо, без физического уничтожения. Но только никак не могу понять, какая фраза относится к какому варианту.
мы плохие, как человечество, надежд нет, и солнце - гребанный фонарь ядерный грибок, а поэтому для блага природы нам всем нужно тихо выпилиться, применяя по возможности экологически чистое оружие
Это позиция так называемой Церкви Эвтаназии, но что-то там никто не начинает ни с себя, ни хотя бы с единомышленников (которые больно сопротивлялись бы). Что неудивительно, так как это, по большому счету, зеленые. Не в политическом, а в интернет-смысле зеленые.
Но только никак не могу понять, какая фраза относится к какому варианту.
Мне кажется, фраза "хорошо, что нас нет' относится к позиции мы плохие, как человечество, надежд нет, и солнце - гребанный фонарь ядерный грибок, а поэтому для блага природы нам всем нужно тихо выпилиться, применяя по возможности экологически чистое оружие.
А выражение "Хорошо, что нас ВООБЩЕ нет" относится ко второй позиции, о том, что на самом деле нас нет, что мы себе только кажемся, весь мир иллюзия, страданий не существует. И что стоит только это осознать и посредством медитаций и силы воли как-нибудь отключить тот механизм, который заставляет нам все это казаться, вот тогда и наступит хорошо, без физического уничтожения.
Ибо вторая фраза выглядит как логическое развитие первой фразы, также и вторая позиция кажется более эволюционно и логически развитой и совершенной фазой первой позиции.
Ибо вторая фраза выглядит как логическое развитие первой фразы, также и вторая позиция кажется более эволюционно и логически развитой и совершенной фазой первой позиции. Звучит логично
ПВО становится все актуальнее и злободневнее. Если первая книга трансгуманизма показалась оторванной от реальности, а вторая была более-менее, но тоже как-то не очень. Зато третья, теперешняя - ДОГНАЛА.
Посмотри выше, там человек прочитал третий том Трансгуманизма, и говорит, что он догнал реальность. На случай, если захочет рассказать детали. Захочет — расскажет. Но лучше бы здесь, чем переходить для этого куда-то в отдельный тред, где на тебя могут напрыгнуть спойлеры не только из обсуждаемого произведения, но также из кучи других, что были оставлены раньше.. А вообще, все герои, у которых слов больше, чем кушать поданопредсмертные хрипы умирающего гладиатора — это Порфирий.
05.10.2023 в 17:12
А ещё меня очень злит, когда говорят, что Пелевин и Сорокин похожи. Ничего подобного, они совсем разные. Сорокин мне отвратителен. Как можно их сравнивать?!
05.10.2023 в 17:48
А что нравится больше всего?
06.10.2023 в 04:35
Чего-то одного нет. Рассказы из сборника "Синий фонарь", особенно "Хрустальный мир", "Затворник и Шестипалый", "Жизнь и приключения сарая Номер XII", "Миттельшпиль", "День бульдозериста", "Зигмунд в кафе".
Что из романов больше всего нравится?
"Снафф" - я сразу узнала в одном из героев Бернара-Анри Леви, его одно время на иносми переводили. Хороший роман, десять романов в одном, можно сказать.
"Священная книга оборотня". Такой романтичный цинизм, это еще уметь надо. Очень трогательно. Ирония и постирония. Красиво, смешно и грустно.
Ампир "В". Сравнение вампиризма с капитализмом. Да даже слог там такой, будто и правда 19-летний парень пишет. Умеет Пелевин в характеры.
Чуточку меньше понравились "Чапаев и пустота", Generation «П», "Желтая стрела".
Но я за все его творчество не могу говорить, я у него прочитала пока всего семь романов, три повести и чуть больше двадцати рассказов.
А вам что больше всего понравилось?
06.10.2023 в 08:11
Частично пересекается с вашим. "Желтая стрела", "Затворник и Шестипалый", "Принц Госплана", "t", Generation «П», "Лампа Мафусаила", вампирская дилогия, "Искусство легких касаний", "Зенитные кодексы Аль-Эфесби" и "Жизнь и приключения сарая Номер XII".
06.10.2023 в 10:09
Собираюсь прочитать вторую часть вампирской дилогии. Интересная там проведена аналогия между вампиризмом и капитализмом.
"Лампу Мафусаила", "Искусство легких касаний", и "Зенитные кодексы Аль-Эфесби" пока не читала, даже не начинала, попробую почитать.
Поскольку вам тоже нравится Пелевин и вы явно прочитали больше меня, рискну задать давно интересующий меня вопрос, который неанонимно задавать было бы стыдно, да и некому.
Как-то давно я где-то читала отрывок, где один персонаж делает другому (вроде своему начальнику или олигарху) фистинг, в процессе выслушивая от того некие философские разглагольствования. Кажется, это из Пелевина, но я не уверена. Скажите пожалуйста, может быть вы знаете, откуда это?
А еще я где-то читала, что Пелевин и Сорокин две противоположности, поскольку Пелевин в своих произведениях представляет капитализм как зло, а Сорокин - наоборот. Судить об этом я не могу, так как меня хватало всегда лишь на несколько страниц у Сорокина - я пыталась читать у него "Голубое сало", "30-ю любовь Марины" и "Настю'. Просто лютое отторжение каждый раз. Но по ощущениям я согласна с теми, кто считает этих писателей противоположностями, и удивляюсь тем, кто считает их похожими. А какое у вас мнение на этот счёт?
07.10.2023 в 14:11
08.10.2023 в 17:33
Не совсем помню, но похоже на "Числа". Там один персонаж был, на нумерологии помешался. Одни числа он считал счастливыми, а другие нет. После перестройки он открыл свой банк, первое время дела шли успешно. А потом совершил ошибку, банк стал близок к разорению, и тогда он пошел занимать большие деньги у другого полубанкира-полубандюгана. Вот тогда-то и могла случиться вся эта сцена.
08.10.2023 в 21:06
Спасибо большое за наводку. "Числа" я тоже не читала.
08.10.2023 в 21:16
Почти жиза. В России столько на самой разной шизотерике повернутых развелось в последние 30 - 35 лет. Совок, вестимо, старался выгнать сверхъестественное из голов людей, за исключением сказки и спектакля, да, видать, не могли они долго без того, чтобы и где-то ближе к действительности эти вещи разместить.
09.10.2023 в 16:37
09.10.2023 в 20:43
11.10.2023 в 01:14
Эм. А что тогда у Пелевина бобро?
А "Теллурия"? У меня лично такое ощущение, что когда Сорокин не эпатирует, то они оба одинаково глумятся над всеми, раздавая каждой сестре по серьге. ( и мне это нравится!)
з.ы. Удивительно, обсуждение по теме!
11.10.2023 в 08:16
Я рискну предположить, что бобро у Пелевина сильно скатывается в буддизм.
11.10.2023 в 10:46
В одной статье прочла такое противопоставление мировоззрений Сорокина и Пелевина:
Хорошо там, где нас нет – как бы говорит своим романом Сорокин. Хорошо, что нас вообще нет – утверждает Пелевин, и на мой взгляд, такое утверждение опровергнуть сложней.
11.10.2023 в 13:32
11.10.2023 в 15:05
11.10.2023 в 15:24
11.10.2023 в 15:53
11.10.2023 в 19:04
Я. Ну там имеется в виду противопоставление "хорошо там ГДЕ нас нет" и "хорошо, что нас ВООБЩЕ нет".
То есть, Сорокин, допустим, считает, что хорошо, к примеру, на западе, а Пелевин - что хорошо нигде. Вообще нигде. Не на западе, не на востоке, и не на орбите.
11.10.2023 в 19:50
Если он действительно так считает, то рассудителен здраво. Именно там сейчас и хорошо, на текущий исторический момент.
11.10.2023 в 19:56
12.10.2023 в 06:37
То есть, Сорокин, допустим, считает, что хорошо, к примеру, на западе, а Пелевин - что хорошо нигде. Вообще нигде. Не на западе, не на востоке, и не на орбите.
Я не про то противопоставление, которое про "хорошо там ГДЕ нас нет" и "хорошо, что нас ВООБЩЕ нет".
А про то, которое спрашивал. "Хорошо, что нас нет" и "Хорошо, что нас ВООБЩЕ нет".
Сейчас все обдумал, могу сформулировать промелькнувшую мысль более-менее рационально. Одно из этих высказываний про то, что мы плохие, как человечество, надежд нет, и солнце -
гребанный фонарьядерный грибок, а поэтому для блага природы нам всем нужно тихо выпилиться, применяя по возможности экологически чистое оружие. А другое про то, что на самом деле нас нет, что мы себе только кажемся, весь мир иллюзия, страданий не существует. И что стоит только это осознать и посредством медитаций и силы воли как-нибудь отключить тот механизм, который заставляет нам все это казаться, вот тогда и наступит хорошо, без физического уничтожения.Но только никак не могу понять, какая фраза относится к какому варианту.
12.10.2023 в 13:44
Это позиция так называемой Церкви Эвтаназии, но что-то там никто не начинает ни с себя, ни хотя бы с единомышленников (которые больно сопротивлялись бы). Что неудивительно, так как это, по большому счету, зеленые. Не в политическом, а в интернет-смысле зеленые.
12.10.2023 в 14:46
Мне кажется, фраза "хорошо, что нас нет' относится к позиции
мы плохие, как человечество, надежд нет, и солнце -
гребанный фонарьядерный грибок, а поэтому для блага природы нам всем нужно тихо выпилиться, применяя по возможности экологически чистое оружие.А выражение "Хорошо, что нас ВООБЩЕ нет" относится ко второй позиции, о том, что
на самом деле нас нет, что мы себе только кажемся, весь мир иллюзия, страданий не существует. И что стоит только это осознать и посредством медитаций и силы воли как-нибудь отключить тот механизм, который заставляет нам все это казаться, вот тогда и наступит хорошо, без физического уничтожения.
Ибо вторая фраза выглядит как логическое развитие первой фразы, также и вторая позиция кажется более эволюционно и логически развитой и совершенной фазой первой позиции.
12.10.2023 в 17:47
Звучит логично
ПВО становится все актуальнее и злободневнее. Если первая книга трансгуманизма показалась оторванной от реальности, а вторая была более-менее, но тоже как-то не очень. Зато третья, теперешняя - ДОГНАЛА.
12.10.2023 в 21:08
12.10.2023 в 21:14
13.10.2023 в 05:03
Это ты счас к чему?
13.10.2023 в 13:02
13.10.2023 в 14:25
Захочет — расскажет.
Но лучше бы здесь, чем переходить для этого куда-то в отдельный тред,.
А вообще, все герои, у которых слов больше, чем кушать подано