ТС, или крестик, или трусики. Или ты нормальный человек, и тогда твоя дочь идет к психологу прорабатывать проблему с доверием в семье и неразделенной любовью, или ты говно на палочке.
Имхо, мода и перерастет. Отнесись так, как отнеслась бы к несчастной первой любви дочки к парню, поскольку ключевое тут несчастная первая любовь, а не вся эта байда с сексом и ориентациями.
ТС, ты будто на двух стульях усидеть пытаешься - то всёок, то "а вдруг просто захотелось". Даже если и просто захотелось, в чем беда? Сам должен понимать, надеюсь, что если так, то она это поймет сама и через личный опыт. И маме там не место, да. Только как поддержки при любом из исходов.
Её секс, её дело. Про контрацепцию и защиту от ЗППП, раз Европа, то ещё в школе рассказать должны были. Если нет, то расскажите. Даже с девушками стоит использовать защиту (латексные салфетки, ага). А больше и не надо, в остальном сама прекрасно разберётся. Не осуждать, не орать, что она позор семьи, по возможности проявлять поддержку и вуаля, вы прекрасная мать достойная премии года (по меркам РФ, про Европу не знаю). Собственно, уже всё правильно сделали.
И да. Даже, если просто захотелось, что тут такого? От девушки хотя бы ребёнка в 17 лет не будет, ну. В крайнем случае, передумает и всё. Главное, не давайте ей понять, что надеетесь на это (испортите отношения и всё).
вообще не вижу проблемы. тож не понимаю какая разница передумает или нет, че это меняет то? а по поводу того что скрыла это кмк нормально, какими бы доверительными отношения не были. иногда дети просто так скрывают или лгут, от глупости или собственных заморочек.
Все правильно сделали. К психологу, если хочет, и все. Независимо от того ошибается она насчет своей ориентации или права, это ей самой решать что с этим всем делать. Говорить обо всем на свете она и не обязана, могло просто не хотеться говорить на такую личную тему с кем-либо.
А что еще можно сделать? просто дай понять, что в любом случае останешься на ее стороне и поддержишь, что она может тебе рассказывать все и не бояться осуждения а про любовь ее, настоящая она или нет, спроси почему она вообще считает это любовью, даже не для ответа тебе, а чтобы она себе в своей голове ответила, тебе вообще можно не отвечать (если сама не захочет), это просто способ обдумать чувства, если они ее мучают любовь не должна причинять боль, почему она расплакалась, вот в чем вопрос, это из-за страха невзаимности или из-за реально полученного ответа, она признавалась или нет? та девочка ее держит близко, зная о ее чувствах, и демонстративно отношается при ней с кем-то другим, или что? в этом надо разобраться, а не в том, какой пол у ее влюбленности
Гспд, да какой там секс в 17-то и "три года влюблена"? Обычные подростковые прощупывания идентификации чувств и исследования самих себя, вполне вероятно, что путает восхищение подружкой с влюбленностью. Тс, скажи дочке чтоб не заморачивалась и не циклилась - кроме сексуального интереса, привнесенного возрастом, есть другие чувства и другие варианты отношений с положительными эмоциями. Сможет раскрутить подружку на полизаться - ок, нет - тоже ок. У них щас на носу конец школы и переезд в вуз, с большой вероятностью жизнь разведет с подружкой нафиг, а пока пусть играется. В вузе с парнями попробует, сравнить сможет. А что касается почему не говорила и плачет - так это тоже подростковое. Внезапно йуным сложно говорить с родителями и о чувствах вообще, и о сексуальной их составляющей в частности, а тут ещё и от гормонов крышу рвет, и внутри себя непонятно что происходит. О том, что родители как-то их заделали - это в очень большой мере абстрактное знание. Не бери в голову.
Присоединяюсь к уже высказавшимся. То, что ребенок не сразу рассказал - это не страшно, полного доверия от подростков не всегда можно ожидать, и это нормально. Они довольно долго балансируют между стремлением к независимости и привязанностью к родителям. Главное, что рассказала - значит, доверяет. Наверное и в отношении ее ориентации ей тоже нужно как-то опереться не только на свое ощущение, но и хочется услышать четкое родительское одобрение "да, ты можешь быть такой, ты хорошая, какой бы ни была, кто бы тебе ни нравился". Ну и правы те, кто говорит, что 17 лет - это как раз возраст сексуальной идентификации, прощупывания своих чувств. Подростки только-только учатся понимать себя и других, свои чувства, ощущения и пр. Пусть себе спокойно учатся, с родительского одобрения. Главное чтобы им проговорили всякие важные моменты сексуальной культуры. Может и не помешает к психологу сходить. Кто знает, может разговор с посторонним человеком (или с еще одним взрослым, готовым выслушать и высказаться) поможет прояснить эти все сумбурные вещи, через которые всем подросткам приходится проходить. Я иногда не знаю кого больше пожалеть - российских подростков, растущих в довольно жестких условиях, где каминг-аут все еще чреват остракизмом и травлей, и где пока толерантность существует только в виде слова, или зарубежных, где полная свобода сексуальной идентификации тоже может напугать разнообразием вариантов.
ТС, "доверие в семье" - это очень сильно такое. Если твоя дочь считает, что имеет основания что-то скрывать, то хоть какой-то травматичный опыт с родителями да точно пережила. Не буду пытаться анализировать, какой именно, это только она может сказать (и то не факт, это осознавать надо). Но точно могу сказать, что родители могут искренне считать, что очень доверительные отношения, а по факту они (неосознанно родительской стороной) абьюзивные и мастерский шкеринг всего и вся имеет место. Просто дочь мастерски научилась притворяться, что все классно, потому что слишком боится за обратное получить по башке - что невыносимо. Так дело обстоит, например, у меня. Моя маман думает тоже, что у нас очень доверительные отношения - да. Но если она узнает о моих БДСМных наклонностях, точно будет та еще истерика. Поэтому, я бы на твоем месте вообще не держал зла за сам факт сокрытия. Банальная стратегическая самозащита. Если бы я понял, что мой сын что-то скрыл от меня, значит, он меня зассал и я самдураквиноват, да. Неосознанно причинил ему травму. А что до всего остального, то:
1. "Ее жизнь и ее секс, маме там не место" - да, думаю, это самое правильное. 2. Вряд ли это какое-то там увлечение и есть куда подталкивать или не подталкивать. Это просто факт, что твоя дочь би. Би человек или не би - это мало поддается влиянию. Ты так рассуждаешь, как будто в природе существует какая-то "пропаганда" таких вещей. Так вот: Это гомофобские штампы и полный бред. 3. К психологу - в зависимости от ее личной потребности в этом. Идти к психолого с "помогите, я би!" - это всяко нонсенс. А вот "помогите проработать травмы, комплексы и всю эмоциональную боль моей жизни" - это да.
Если твоя дочь считает, что имеет основания что-то скрывать, то хоть какой-то травматичный опыт с родителями да точно пережила да нефига. скрывают и просто так
чет ты анон свой личный опыт щас выдаешь за "так у всех так всегда и везде" - что не верно
Я не говорю, что всегда и везде. Я хочу сказать, что, раз у меня так есть, то такое принципиально возможно. А, значит, может быть и у других. Разумеется, так обстоят дела не у всего человечества подряд. Но они способны так обстоять и эту возможность надо учитывать.
Я не говорю, что всегда и везде. тогда стоит избегать таких формулировок Если твоя дочь считает, что имеет основания что-то скрывать, то хоть какой-то травматичный опыт с родителями да точно пережила
Я с 16 лет была влюблена в девушку, секс и прочее в 17 уже имелись, лет восемь было дикой любви, потом как-то окончательно прикипели к своим мужичкам, сейчас обе замужем, люблю подругу всё равно, она мне родная) но это не помешало жить "нормальной жизнью". Отстаньте от дочки, скажите, что всё у неё норм будет) не делайте проблему из ничего, озвучили, что всё окнорм, этого должно хватить. А на какие уж там парады она пойдёт - её дело)
ТС, ты отличная мать, всё ок. Подростковый возраст трудно пережить без несчастных влюблённостей. Присоединяюсь к комментаторам, которые советуют просто поддерживать дочку, раз она уже тебе доверяет, и предложить ей психолога (и ни в коем случае не вести за руку, если она не хочет, что за бред), рассказать про предохранение и про самоценность, может, своим опытом несчастной любви поделиться, а дальше она подрастет и сама разберётся в своих предпочтениях.
Именно - девочка потом эти свои чувства обязательно пересмотрит и поймет, какая это была ерунда, но в этот конкретный момент бессмысленно ей об этом говорить.
Да как сказать - бессмысленно. Говорить, может, и бессмысленно, но подлый анон (не тс) подсунул дочке "Обыкновенную историю" Гончарова, как в своё время с самим аноном это проделал его отец - и с тех пор на каждом дочкином очередном этапе просто на неё ссылается
Ляпнуть про "онавыдумывает" - это, ТС, самый лучший способ навсегда утратить доверие ребенка. Отнесись к ее чувствам СЕРЬЕЗНО, твою мать. Плюсую.
Проявляй уважение к чужим чувствам (серьезно там или нет человек сам разберется), не лезь куда не просят, не жди, что кто-то будет рассказывать вообще все другому человеку (это абсолютно нормально иметь какие-то еще органы между мозгом и языком) и будет всем счастье. Пока по твоему описанию все норм, но у дочери, конечно, может быть другое видение ситуации.
А что еще можно сделать? Смотря для чего. Сформулируйте сначала, что из описанного вы считаете проблемой и какой результат ее исправления хотите получить. Дочка призналась что би. Это проблема для вас? ВЫ хотели бы, чтобы так не было? Только честно) Дочка призналась, что скрывала от вас личные переживания три года. Это проблема? Вы в шоке и растеряны. Это проблема?
У нее проблема с мозгами - она не понимает, как себя вести в нормальной для западного человека ситуации, потому что совок на подкорку давит. Подростки - нормальные, подчеркиваю, подростки - это гормональные бомбы непредсказуемого действия. Абсолютно нормально для подростка взять и влюбиться в одноклассника, учителя, актера, певца и даже кассира в магазине. Своего пола в том числе. И страдать втайне от объекта воздыхания - нормально, в зависимости от причины, конечно. Тут уже могут быть нюансы - бывает, что объект действительно недосягаем или бесповоротно занят, а бывает, что у подростка самооценка ниже плинтуса или еще какие психологические проблемы (это надо исправлять, и тут разумно сходить к психологу).
Но ТС совок в голову ее предки имплантировали, и она не может спокойно отнестись ни к бисексуальности дочери, ни к тому, что у подростка вообще возникло нормальное влечение к другому человеку. Потому что для совкоголовых негетеросексуальность - ужас-ужас-катастрофа, и половое развитие в соответствующем, блядь, возрасте - тоже ужас-ужас, как можно, девушка ж до 18 лет должна быть наглухо зашитой, без сисек и про секс даже не думать. Так что ТС самой бы для начала полечиться.
а про любовь ее, настоящая она или нет, спроси почему она вообще считает это любовью, даже не для ответа тебе, а чтобы она себе в своей голове ответила,почему она расплакалась, вот в чем вопрос,та девочка ее держит близко, зная о ее чувствах, и демонстративно отношается при ней с кем-то другим, или что? Спасибо, я уже начинаю полезное принимать. Верила в дневники!))
Там не совсем девочка. Дочка подрабатывает в пиццерии. Другой "девочке" 22 года. Не все расписала в посте. Так казалось проще, а оно важно?
ТС, "доверие в семье" - это очень сильно такое. Если твоя дочь считает, что имеет основания что-то скрывать, то хоть какой-то травматичный опыт с родителями да точно пережила. Выяснила за эти дни. Поднялась старая история и восстали скелеты из шкафа. Мой племянник и крестник пытался покончить с собой, потому что у него сложности с самоопределением. Он то носит женское, то не носит, то идет на операцию по удалению члена, то не идет... вообщем это совсем другая история. Ну и я сказала, что не дай бог такого в семье. Дочке тогда семь лет было, а запомнила. Она сама так сказала, у меня аж челюсть отвисла, что запомнила и это ее травмировало. С тех пор я как бы спокойно общаюсь с крестником, что выросло, то выросло и в его дела самоопределения не лезу.
Моя маман думает тоже, что у нас очень доверительные отношения - да. Но если она узнает о моих БДСМных наклонностях, точно будет та еще истерикаЭто делает из меня плохую мать, если бы я вообще предпочла не знать про БДСМ или как дочка любит этим заниматься?(( Ты так рассуждаешь, как будто в природе существует какая-то "пропаганда" таких вещей. Так вот: Это гомофобские штампы и полный бред.
Мне за сорок и я не родилась в Европе, да даже, кто и родился, он все равно уже не так открыт на разнообразие, как молодые люди. Но я честно пытаюсь.
Помогло то, что дневники в нулевых отыскала раньше одноклассников))
К психологу - в зависимости от ее личной потребности в этом. Идти к психолого с "помогите, я би!" - это всяко нонсенс. хм...
Ляпнуть про "онавыдумывает" - это, ТС, самый лучший способ навсегда утратить доверие ребенка. Отнесись к ее чувствам СЕРЬЕЗНО, твою мать.
Стараюсь. Процентов 90 почему я тут создала пост именно эта причина. Чтобы поговорить со взрослыми людьми об этом. С родственниками не стану. Я мать-одиночка, папе дочери из России, который иногда звонит... скажут об этом в последнюю очередь. И я сама не стремлюсь с ним такое обсудить, боже мой, не дай бог, свят! свят! Он и так верит, что в Европе все геи, а кто не гей, тех принуждают.
Дочка призналась что би. Это проблема для вас? ВЫ хотели бы, чтобы так не было? Только честно)
Думаю. И спасибо за вопросы, начинаю понимать, как работает психоанализ. Чувствую, где-то там во мне сидит червь и грызет, мол, родила неправильное. Дефект. Как этого червя задушить? Он лишь во мне, давать ему голос никогда не стану. Это как с моей знакомой. Она живет в Москве, замужем за узбеком, и мужчина тот отличный муж, дети на лицо очень азиатской внешности, но знакомая постоянно говорит про понаехавших, неправильных русских и прочее. Не хочу такой быть((
У нее проблема с мозгами - она не понимает, как себя вести в нормальной для западного человека ситуации, потому что совок на подкорку давит. Я себе тот же диагноз ставлю, но очень стараюсь выздороветь. Вы как справляетесь? Ибо сами явно не европеец, европеец так бы не написал незнакомому человеку.
Спасибо огромное всем! Я верила, что тут мне помогут разобраться. Мне не с кем больше обсудить это было и попросить совета.
10.06.2020 в 11:01
10.06.2020 в 11:05
10.06.2020 в 11:18
10.06.2020 в 11:44
Не осуждать, не орать, что она позор семьи, по возможности проявлять поддержку и вуаля, вы прекрасная мать достойная премии года (по меркам РФ, про Европу не знаю). Собственно, уже всё правильно сделали.
И да. Даже, если просто захотелось, что тут такого? От девушки хотя бы ребёнка в 17 лет не будет, ну. В крайнем случае, передумает и всё. Главное, не давайте ей понять, что надеетесь на это (испортите отношения и всё).
мимолесбиянка
10.06.2020 в 11:48
10.06.2020 в 12:06
10.06.2020 в 12:07
просто дай понять, что в любом случае останешься на ее стороне и поддержишь, что она может тебе рассказывать все и не бояться осуждения
а про любовь ее, настоящая она или нет, спроси почему она вообще считает это любовью, даже не для ответа тебе, а чтобы она себе в своей голове ответила, тебе вообще можно не отвечать (если сама не захочет), это просто способ обдумать чувства, если они ее мучают
любовь не должна причинять боль, почему она расплакалась, вот в чем вопрос, это из-за страха невзаимности или из-за реально полученного ответа, она признавалась или нет?
та девочка ее держит близко, зная о ее чувствах, и демонстративно отношается при ней с кем-то другим, или что? в этом надо разобраться, а не в том, какой пол у ее влюбленности
10.06.2020 в 12:18
А что касается почему не говорила и плачет - так это тоже подростковое. Внезапно йуным сложно говорить с родителями и о чувствах вообще, и о сексуальной их составляющей в частности, а тут ещё и от гормонов крышу рвет, и внутри себя непонятно что происходит. О том, что родители как-то их заделали - это в очень большой мере абстрактное знание. Не бери в голову.
10.06.2020 в 12:35
Ну и правы те, кто говорит, что 17 лет - это как раз возраст сексуальной идентификации, прощупывания своих чувств. Подростки только-только учатся понимать себя и других, свои чувства, ощущения и пр. Пусть себе спокойно учатся, с родительского одобрения. Главное чтобы им проговорили всякие важные моменты сексуальной культуры.
Может и не помешает к психологу сходить. Кто знает, может разговор с посторонним человеком (или с еще одним взрослым, готовым выслушать и высказаться) поможет прояснить эти все сумбурные вещи, через которые всем подросткам приходится проходить.
Я иногда не знаю кого больше пожалеть - российских подростков, растущих в довольно жестких условиях, где каминг-аут все еще чреват остракизмом и травлей, и где пока толерантность существует только в виде слова, или зарубежных, где полная свобода сексуальной идентификации тоже может напугать разнообразием вариантов.
10.06.2020 в 18:04
1. "Ее жизнь и ее секс, маме там не место" - да, думаю, это самое правильное.
2. Вряд ли это какое-то там увлечение и есть куда подталкивать или не подталкивать. Это просто факт, что твоя дочь би. Би человек или не би - это мало поддается влиянию. Ты так рассуждаешь, как будто в природе существует какая-то "пропаганда" таких вещей. Так вот: Это гомофобские штампы и полный бред.
3. К психологу - в зависимости от ее личной потребности в этом. Идти к психолого с "помогите, я би!" - это всяко нонсенс. А вот "помогите проработать травмы, комплексы и всю эмоциональную боль моей жизни" - это да.
10.06.2020 в 18:07
да нефига. скрывают и просто так
10.06.2020 в 18:08
чет ты анон свой личный опыт щас выдаешь за "так у всех так всегда и везде" - что не верно
10.06.2020 в 18:15
+1. Скорее, вызывают удивление люди, которые прям всё-всё рассказывают, чем те, кто о чём-то умалчивает.
10.06.2020 в 18:26
Так дело обстоит, например, у меня.
чет ты анон свой личный опыт щас выдаешь за "так у всех так всегда и везде" - что не верно
Я не говорю, что всегда и везде. Я хочу сказать, что, раз у меня так есть, то такое принципиально возможно. А, значит, может быть и у других. Разумеется, так обстоят дела не у всего человечества подряд. Но они способны так обстоять и эту возможность надо учитывать.
10.06.2020 в 18:37
тогда стоит избегать таких формулировок
Если твоя дочь считает, что имеет основания что-то скрывать, то хоть какой-то травматичный опыт с родителями да точно пережила
10.06.2020 в 20:07
10.06.2020 в 23:22
10.06.2020 в 23:31
А такое увидеть, увы, нетрудно. чтд
11.06.2020 в 00:03
или которые просто не любят всем делиться.
11.06.2020 в 07:16
11.06.2020 в 08:31
11.06.2020 в 09:13
11.06.2020 в 11:01
11.06.2020 в 11:06
11.06.2020 в 12:23
Плюсую.
Проявляй уважение к чужим чувствам (серьезно там или нет человек сам разберется), не лезь куда не просят, не жди, что кто-то будет рассказывать вообще все другому человеку (это абсолютно нормально иметь какие-то еще органы между мозгом и языком) и будет всем счастье. Пока по твоему описанию все норм, но у дочери, конечно, может быть другое видение ситуации.
11.06.2020 в 15:15
Смотря для чего. Сформулируйте сначала, что из описанного вы считаете проблемой и какой результат ее исправления хотите получить.
Дочка призналась что би. Это проблема для вас? ВЫ хотели бы, чтобы так не было? Только честно)
Дочка призналась, что скрывала от вас личные переживания три года. Это проблема?
Вы в шоке и растеряны. Это проблема?
12.06.2020 в 08:04
Подростки - нормальные, подчеркиваю, подростки - это гормональные бомбы непредсказуемого действия. Абсолютно нормально для подростка взять и влюбиться в одноклассника, учителя, актера, певца и даже кассира в магазине. Своего пола в том числе. И страдать втайне от объекта воздыхания - нормально, в зависимости от причины, конечно. Тут уже могут быть нюансы - бывает, что объект действительно недосягаем или бесповоротно занят, а бывает, что у подростка самооценка ниже плинтуса или еще какие психологические проблемы (это надо исправлять, и тут разумно сходить к психологу).
Но ТС совок в голову ее предки имплантировали, и она не может спокойно отнестись ни к бисексуальности дочери, ни к тому, что у подростка вообще возникло нормальное влечение к другому человеку. Потому что для совкоголовых негетеросексуальность - ужас-ужас-катастрофа, и половое развитие в соответствующем, блядь, возрасте - тоже ужас-ужас, как можно, девушка ж до 18 лет должна быть наглухо зашитой, без сисек и про секс даже не думать. Так что ТС самой бы для начала полечиться.
12.06.2020 в 09:33
Да и тебе, анон, не помешало бы)
12.06.2020 в 09:35
12.06.2020 в 18:39
Простите, не сразу заметила, что пост выставили.
а про любовь ее, настоящая она или нет, спроси почему она вообще считает это любовью, даже не для ответа тебе, а чтобы она себе в своей голове ответила,почему она расплакалась, вот в чем вопрос,та девочка ее держит близко, зная о ее чувствах, и демонстративно отношается при ней с кем-то другим, или что?
Спасибо, я уже начинаю полезное принимать. Верила в дневники!))
Там не совсем девочка. Дочка подрабатывает в пиццерии. Другой "девочке" 22 года. Не все расписала в посте. Так казалось проще, а оно важно?
ТС, "доверие в семье" - это очень сильно такое. Если твоя дочь считает, что имеет основания что-то скрывать, то хоть какой-то травматичный опыт с родителями да точно пережила.
Выяснила за эти дни. Поднялась старая история и восстали скелеты из шкафа. Мой племянник и крестник пытался покончить с собой, потому что у него сложности с самоопределением. Он то носит женское, то не носит, то идет на операцию по удалению члена, то не идет... вообщем это совсем другая история. Ну и я сказала, что не дай бог такого в семье. Дочке тогда семь лет было, а запомнила. Она сама так сказала, у меня аж челюсть отвисла, что запомнила и это ее травмировало.
С тех пор я как бы спокойно общаюсь с крестником, что выросло, то выросло и в его дела самоопределения не лезу.
Моя маман думает тоже, что у нас очень доверительные отношения - да. Но если она узнает о моих БДСМных наклонностях, точно будет та еще истерикаЭто делает из меня плохую мать, если бы я вообще предпочла не знать про БДСМ или как дочка любит этим заниматься?(( Ты так рассуждаешь, как будто в природе существует какая-то "пропаганда" таких вещей. Так вот: Это гомофобские штампы и полный бред.
Мне за сорок и я не родилась в Европе, да даже, кто и родился, он все равно уже не так открыт на разнообразие, как молодые люди. Но я честно пытаюсь.
Помогло то, что дневники в нулевых отыскала раньше одноклассников))
К психологу - в зависимости от ее личной потребности в этом. Идти к психолого с "помогите, я би!" - это всяко нонсенс.
хм...
Ляпнуть про "онавыдумывает" - это, ТС, самый лучший способ навсегда утратить доверие ребенка. Отнесись к ее чувствам СЕРЬЕЗНО, твою мать.
Стараюсь. Процентов 90 почему я тут создала пост именно эта причина. Чтобы поговорить со взрослыми людьми об этом. С родственниками не стану. Я мать-одиночка, папе дочери из России, который иногда звонит... скажут об этом в последнюю очередь. И я сама не стремлюсь с ним такое обсудить, боже мой, не дай бог, свят! свят! Он и так верит, что в Европе все геи, а кто не гей, тех принуждают.
Дочка призналась что би. Это проблема для вас? ВЫ хотели бы, чтобы так не было? Только честно)
Думаю. И спасибо за вопросы, начинаю понимать, как работает психоанализ. Чувствую, где-то там во мне сидит червь и грызет, мол, родила неправильное. Дефект. Как этого червя задушить? Он лишь во мне, давать ему голос никогда не стану. Это как с моей знакомой. Она живет в Москве, замужем за узбеком, и мужчина тот отличный муж, дети на лицо очень азиатской внешности, но знакомая постоянно говорит про понаехавших, неправильных русских и прочее. Не хочу такой быть((
У нее проблема с мозгами - она не понимает, как себя вести в нормальной для западного человека ситуации, потому что совок на подкорку давит.
Я себе тот же диагноз ставлю, но очень стараюсь выздороветь. Вы как справляетесь? Ибо сами явно не европеец, европеец так бы не написал незнакомому человеку.
Спасибо огромное всем! Я верила, что тут мне помогут разобраться. Мне не с кем больше обсудить это было и попросить совета.
ТС