Сериал не смотрела. По поводу вопросов ТС - согласна, пожалуй, насчет отсутствия беременностей и детей из инкубатора. Потому что собственный опыт не понравился, и повторять не хочется)
Все остальное - ну такое... неизведанные ранее эмоции, типа ощущения падения в жерло вулкана, выхода в космос или погружение на самое дно океана? - не для меня, не люблю экстрим. Раз в жизни скатилась с горки в аквапарке, и еще раз проехалась на американских горках - спасибо, не надо, повторю только за хорошие деньги)
Приватности тоже не должно быть и каждый мог бы при желании посмотреть, чем занят другой? - ужас. Помню серию "Черного зеркала" с таким сюжетом - просто мурашки по коже. Сама не стремлюсь совать нос во все подробности жизни партнера, и ненавижу, когда лезут в подробности моей собственной.
Вы считаете, что моногамия - зло, и в идеале все должны принадлежать друг другу? 50/50. А если я не хочу кому-то принадлежать - моего мнения, получается, и спрашивать особо не будут?
таблетосы для выравнивания эмоций я бы наверно юзал иногда, в экстренных ситуациях когда нужно сохранять хладнокровие, а не паниковать, как белка-истеричка
50/50. А если я не хочу кому-то принадлежать - моего мнения, получается, и спрашивать особо не будут? в сериале работодатели вызывали на разговор, если замечал (у них у всех в глазу линза, что они в любой момент могут наблюдать друг за другом и проматывать старые события, ее почти никто никогда не доставал, а когда доставал подозрительно часто, это тоже становилось предметом обсуждений, т.к. приват не есть гуд), что один из подчиненных стал редко ходить на свидания, часто уединяться или несколько раз подряд спал с кем-то одним могли назначить исправления, чтобы стал нормальным, но это оч редко а так когда гг завопила, что не хочет оргии, ее никто насильничать не стал, просто офигели
Этот дивный новый мир Он что, от книги так сильно отличается???????????????????????????????????????????????????? Опять сняли кино по задней стороне обложки, как это было с Ханлайном?)))) (Хотя в случае с Зведным Десантом - это плюс, а тут - минус). Ибо летальный минус книги - люди там по жизни поделены на касты. От специалистов-альф и ниже, до по сути биороботов низших каст, которых еще на заводе-инкубаторе специально туповатыми делают. Управляемая гипоксия плода, что-ли. Не помню, правда, как касты точно назывались, а гуглить лень. Так что нет, кому охота родиться затупленным-уборщиком, тому попутный ветер в жопу. А мне как-то не нравится...
Ибо летальный минус книги - люди там по жизни поделены на касты. В сериале тоже поделены, но мне это показалось наименее интересным, уже столько всего снято и написано про эти деления, что не хочется еще раз это обсуждать.
Ибо летальный минус книги Для зануд: Ибо летальный минус сеттинга книги Не книги. А то, чего она описывает. Сама книга жутковата. Описывает вполне работоспособное и, что немаловажно, устойчивое образование. Причем написано когда было... В качестве смешной проблемы книжных персонажей - проблема, что клонов на потоке гнать долго не получается, материал деградирует. Писалось бы это сейчас - какие проблемы, доктор?))) Всякие 1984 рискуют наебнуться под своим весом - а это жить будет дооолго..
уже столько всего снято и написано про эти деления, что не хочется еще раз это обсуждать. Очень смешно такое слышать про первоисточник, который такое как бы не самым первым поднял. Не знаю, может кто такое писал и раньше - но книга очень не новая. Бля, она аж 31 года! Я думал, более новая, где-то времен после ВМВ, 50-60 года. И смысл тогда использовать название и отсылку? Паразитирование на громком имени? Смешно, когда антиутопию видят утопией.
эмм, ты странный анон хх:54, ТС же явно хочет поговорить о том, что показалось привлекательным, а деления эти вряд ли кому-то понравились, зачем их обсуждать, или ты бы хотел перетащить их в наш мир? я уже отписался выше про таблетосы, мне эта идея понравилась, еще плюсую анону с отсутствием беременностей и дитями из инкубаторов, тоже полезная плюха
Очень смешно такое слышать про первоисточник, который такое как бы не самым первым поднял. Не знаю, может кто такое писал и раньше - но книга очень не новая. Бля, она аж 31 года! Я думал, более новая, где-то времен после ВМВ, 50-60 года. И смысл тогда использовать название и отсылку? Паразитирование на громком имени? Смешно, когда антиутопию видят утопией.
Я создал тему не для обсуждений всей книги или сериала, а для обсуждения того, что показалось привлекательным, какие идеи оттуда понравились. Спс анону выше, он правильно понял.
еще плюсую анону с отсутствием беременностей и дитями из инкубаторов, Все это уже было в симпсонах Барраяре. И тот сеттинг все же более оптимистичен, несмотря на прорву ебанатов внутри вселенной типа Цетаганды и Архипелага Джексона, и прочего шлака.
Вы считаете, что моногамия - зло, и в идеале все должны принадлежать друг другу? ... А на старые устои, чтобы можно было выезжать посмотреть, как на шоу, в которое при желании можно "поиграть".
Одни вымышленные разумные уже так развлекались. Теперь на месте их государства Очко Ужаса, откуда постоянно лезет всякая ебаная херь. Одна ветвь уцелевших постится, молится и слушает радио "Радонеж", а вторая ворует, убивает и ебет гусей. (Да, я про эльдар. Да, это был стеб). Мир спасет лишь следование между двумя крайностями.
Раз они добрались до книг, то может и Барраярский цикл снимут. Офигенный же цикл. Их инкубаторы идеальны же Для деторождения. И в целом различные миры с Их устоями и тараканами.
что это и где припадать, для тех, кто в танке? Лоис Макмастер Буджолд, "Барраярский цикл", или оно же "Сага о Форкосиганах" fantlab.ru/work5385 Космоопера с естественными гипертуннелями.
что это и где припадать, для тех, кто в танке? Блин, описание неаппетитное, глазу, испорченным всяким орейстофапом, может перекосить. Но они невиноватые, ахаха!! Там космическая колония только начала развиваться - бабах, их отрезало от сети и они очень даже не слегка деградировали взад, пытаясь выжить на подножном корму, а теперь, когда дорога восстановилась, пытаются с переменным успехом отстирать штаны и навести в своем дворе порядок. Ну и некоторые понаехалы буйные до того порезвились, кидаясь по планете ядерными боньбами.
В том, что это не клонирование, никакой деградации нет. Инкубатор у них называется матричный репликатор, по сути искусственная матка. Кроме одной системы (Барраярской империи) используется повсеместно, да и до Барраяра в каноне дело дошло. Когда люди хотят завести детей, нужные клетки помещаются в репликатор, и мать может заниматься своими делами вплоть до рождения ребенка, за репликатором следят мед техники. Соответственно решается ряд проблем, например если матери нужно лечение, на ребёнка это не повлияет. Можно заказать пол, или решить какие-то генетические проблемы.
что это и где припадать, для тех, кто в танке? охуенная космоопера, кроме последний книги )) но я фанат космоса и колоний и прочего) Хотя вот Цетаганда немного напомнила Китай.
В "Дивном новом мире" тоже не совсем клонирование. Там отбор. Яйцеклетки сдают только альфы (возможно, еще беты, точно не помню, беты точно способны к размножению), т.е. для нового поколения берется только первосортный материал. Но гаммы (рабочие) - это уже бесплодные самки. Насчет дельт (военная каста) хз, все-таки от них требуется специфическое поведение, и скорее всего, учитывая время написания, это таки мужчины. Возможно, их сперму используют для разведения новых дельт. Деление оплодотворенной яйцеклетки там применяется только для низших каст, альф и бет не делят.
У Хаксли плоховато прописан сам механизм отбора, но отбор явно есть, и принципы его вполне разумны с биологической точки зрения. Там в целом общество устроено довольно рационально, это и подкупает. Взято лучшее от капитализма и социализма. Каждое новое поколение закладывается в соответствии с планом на годы вперед - заранее рассчитано, сколько через несколько лет потребуется работников в каждой сфере, поэтому безработица технически невозможна. Одновременно ведется расчет и для того, куда люди потратят заработанные деньги, создаются новые виды развлечений. Особенно подкупает, впрочем, знаете что? То, что каждому гражданину с детства внушаются преимущества его касты. Зависть к чужому положению возможна только внутри касты.
В "Дивном новом мире" тоже не совсем клонирование. Там отбор. Да не подозревал автор книги в те времена о такой возможности вообще.
У Хаксли плоховато прописан сам механизм отбора, Потому что книга не о том(с). До первых идей, что ДНК - носитель наследственности, и что с ним в теории можно работать, влияя на потомство, этак с десяток лет прошло только с момента выхода книги. При этом, дети ойфона, в те времена скорость распространения информации была не так чтобы высокой. Так что детали механизма не важны)) И если придираться - то в силу опять же времени написания, недооценено влияние развития вычтехники)) Ибо как известно, ни один фантаст не предвидел мобильников(с) Даже если сильный ИИ создать не выйдет, то даже текущий уровень неплохо помогает. Поэтому касты гамм так много и не понадобится.
Особенно подкупает, впрочем, знаете что? То, что каждому гражданину с детства внушаются преимущества его касты. Кого подкупает? Этак точно поверить можно в существование рабского менталитета. Ибо это рабство наивысшего сорта - которое внутри своей головы..
поэтому безработица технически невозможна. Только в маня-мирке, где такая цивилизация контролирует все доступное пространство. Если есть другие формации... Может случиться жопа. Несмотря на сильный налет ксенофильско-любовного романа, местами весьма поучительное произведение, как раз из Барраярского цикла: ru.wikipedia.org/wiki/В_свободном_падении Прикольно, когда тебя определенно создают не совсем полноценным существом, а потом отправляют на утилизацию, потому что кто-то ту же самую задачу иначе решил, и ты тупо дороже, чем бездушная железяка.
Почитал рецензию на сериал.. Хе, а вроде не все так плохо))) Зря, конечно, они убавили вес евгеники. Вполне годная идея даже сейчас. Даже некоторые тенденции реала поймали. Мне решительно нравится идея аттракциона Диких Земель. А то некоторые недоумки ИРЛ сами делают все, чтобы стать такой зоной экстремального туризма, куда можно будет ездить на сафари за дикими ниграми.
скажите на каком месте в книге проду можно найти?)) Какая прода, автор уже умер давно, а книга старше, чем пар, ВМВ. И сериал, несколько отличается. Главное, судя по всему, оставили, но персонажи сильно отличаются даже в пересказе Рабиновича.
то есть в книге вообще не было того места, на котором кончился первый сезон? роботиха не влилась в мозг Визериса Бернарда и он вместе с Вильгельминой не отвез коробочку в Дикарские земли?
роботиха Открою секрет: там и роботов-то не было, и этот дикарь, емнип, поглазев на дивный новый мир, самовыпилился. И все осталось на своих местах. Блин, книга написана еще в 1931 года! Азимов своих роботов только лет двадцать спустя писать стал.
27.07.2020 в 16:45
По поводу вопросов ТС - согласна, пожалуй, насчет отсутствия беременностей и детей из инкубатора. Потому что собственный опыт не понравился, и повторять не хочется)
Все остальное - ну такое...
неизведанные ранее эмоции, типа ощущения падения в жерло вулкана, выхода в космос или погружение на самое дно океана? - не для меня, не люблю экстрим. Раз в жизни скатилась с горки в аквапарке, и еще раз проехалась на американских горках - спасибо, не надо, повторю только за хорошие деньги)
Приватности тоже не должно быть и каждый мог бы при желании посмотреть, чем занят другой? - ужас. Помню серию "Черного зеркала" с таким сюжетом - просто мурашки по коже. Сама не стремлюсь совать нос во все подробности жизни партнера, и ненавижу, когда лезут в подробности моей собственной.
Вы считаете, что моногамия - зло, и в идеале все должны принадлежать друг другу?
50/50. А если я не хочу кому-то принадлежать - моего мнения, получается, и спрашивать особо не будут?
27.07.2020 в 16:52
27.07.2020 в 17:01
в сериале работодатели вызывали на разговор, если замечал (у них у всех в глазу линза, что они в любой момент могут наблюдать друг за другом и проматывать старые события, ее почти никто никогда не доставал, а когда доставал подозрительно часто, это тоже становилось предметом обсуждений, т.к. приват не есть гуд), что один из подчиненных стал редко ходить на свидания, часто уединяться или несколько раз подряд спал с кем-то одним
могли назначить исправления, чтобы стал нормальным, но это оч редко
а так когда гг завопила, что не хочет оргии, ее никто насильничать не стал, просто офигели
27.07.2020 в 17:35
Он что, от книги так сильно отличается????????????????????????????????????????????????????
Опять сняли кино по задней стороне обложки, как это было с Ханлайном?))))
(Хотя в случае с Зведным Десантом - это плюс, а тут - минус).
Ибо летальный минус книги - люди там по жизни поделены на касты.
От специалистов-альф и ниже, до по сути биороботов низших каст, которых еще на заводе-инкубаторе специально туповатыми делают. Управляемая гипоксия плода, что-ли.
Не помню, правда, как касты точно назывались, а гуглить лень.
Так что нет, кому охота родиться затупленным-уборщиком, тому попутный ветер в жопу. А мне как-то не нравится...
27.07.2020 в 17:38
В сериале тоже поделены, но мне это показалось наименее интересным, уже столько всего снято и написано про эти деления, что не хочется еще раз это обсуждать.
27.07.2020 в 17:40
Для зануд:
Ибо летальный минус сеттинга книги
Не книги. А то, чего она описывает.
Сама книга жутковата. Описывает вполне работоспособное и, что немаловажно, устойчивое образование. Причем написано когда было...
В качестве смешной проблемы книжных персонажей - проблема, что клонов на потоке гнать долго не получается, материал деградирует.
Писалось бы это сейчас - какие проблемы, доктор?)))
Всякие 1984 рискуют наебнуться под своим весом - а это жить будет дооолго..
27.07.2020 в 17:54
Очень смешно такое слышать про первоисточник, который такое как бы не самым первым поднял.
Не знаю, может кто такое писал и раньше - но книга очень не новая.
Бля, она аж 31 года! Я думал, более новая, где-то времен после ВМВ, 50-60 года.
И смысл тогда использовать название и отсылку?
Паразитирование на громком имени?
Смешно, когда антиутопию видят утопией.
27.07.2020 в 20:18
я уже отписался выше про таблетосы, мне эта идея понравилась, еще плюсую анону с отсутствием беременностей и дитями из инкубаторов, тоже полезная плюха
27.07.2020 в 20:35
Не знаю, может кто такое писал и раньше - но книга очень не новая.
Бля, она аж 31 года! Я думал, более новая, где-то времен после ВМВ, 50-60 года.
И смысл тогда использовать название и отсылку?
Паразитирование на громком имени?
Смешно, когда антиутопию видят утопией.
Я создал тему не для обсуждений всей книги или сериала, а для обсуждения того, что показалось привлекательным, какие идеи оттуда понравились. Спс анону выше, он правильно понял.
27.07.2020 в 21:24
Все это уже было в
симпсонахБарраяре. И тот сеттинг все же более оптимистичен, несмотря на прорву ебанатов внутри вселенной типа Цетаганды и Архипелага Джексона, и прочего шлака.27.07.2020 в 21:35
...
А на старые устои, чтобы можно было выезжать посмотреть, как на шоу, в которое при желании можно "поиграть".
Одни вымышленные разумные уже так развлекались.
Теперь на месте их государства Очко Ужаса, откуда постоянно лезет всякая ебаная херь.
Одна ветвь уцелевших постится, молится и слушает радио "Радонеж", а вторая ворует, убивает и ебет гусей.
(Да, я про эльдар. Да, это был стеб).
Мир спасет лишь следование между двумя крайностями.
27.07.2020 в 21:49
А так плюсую к детям в инкубаторе. Только по барраярской схеме.
27.07.2020 в 23:29
27.07.2020 в 23:51
28.07.2020 в 00:52
что это и где припадать, для тех, кто в танке?
28.07.2020 в 00:55
Лоис Макмастер Буджолд, "Барраярский цикл", или оно же "Сага о Форкосиганах"
fantlab.ru/work5385
Космоопера с естественными гипертуннелями.
28.07.2020 в 01:01
Блин, описание неаппетитное, глазу, испорченным всяким орейстофапом, может перекосить.
Но они невиноватые, ахаха!! Там космическая колония только начала развиваться - бабах, их отрезало от сети и они очень даже не слегка деградировали взад, пытаясь выжить на подножном корму, а теперь, когда дорога восстановилась, пытаются с переменным успехом отстирать штаны и навести в своем дворе порядок.
Ну и некоторые понаехалы буйные до того порезвились, кидаясь по планете ядерными боньбами.
28.07.2020 в 01:23
28.07.2020 в 01:43
Инкубатор у них называется матричный репликатор, по сути искусственная матка. Кроме одной системы (Барраярской империи) используется повсеместно, да и до Барраяра в каноне дело дошло. Когда люди хотят завести детей, нужные клетки помещаются в репликатор, и мать может заниматься своими делами вплоть до рождения ребенка, за репликатором следят мед техники. Соответственно решается ряд проблем, например если матери нужно лечение, на ребёнка это не повлияет. Можно заказать пол, или решить какие-то генетические проблемы.
28.07.2020 в 01:46
охуенная космоопера, кроме последний книги )) но я фанат космоса и колоний и прочего) Хотя вот Цетаганда
немногонапомнила Китай.28.07.2020 в 01:57
Деление оплодотворенной яйцеклетки там применяется только для низших каст, альф и бет не делят.
28.07.2020 в 07:00
Особенно подкупает, впрочем, знаете что? То, что каждому гражданину с детства внушаются преимущества его касты. Зависть к чужому положению возможна только внутри касты.
28.07.2020 в 10:05
Да не подозревал автор книги в те времена о такой возможности вообще.
У Хаксли плоховато прописан сам механизм отбора,
Потому что книга не о том(с). До первых идей, что ДНК - носитель наследственности, и что с ним в теории можно работать, влияя на потомство, этак с десяток лет прошло только с момента выхода книги. При этом, дети ойфона, в те времена скорость распространения информации была не так чтобы высокой.
Так что детали механизма не важны))
И если придираться - то в силу опять же времени написания, недооценено влияние развития вычтехники))
Ибо как известно, ни один фантаст не предвидел мобильников(с)
Даже если сильный ИИ создать не выйдет, то даже текущий уровень неплохо помогает. Поэтому касты гамм так много и не понадобится.
Особенно подкупает, впрочем, знаете что? То, что каждому гражданину с детства внушаются преимущества его касты.
Кого подкупает? Этак точно поверить можно в существование рабского менталитета.
Ибо это рабство наивысшего сорта - которое внутри своей головы..
28.07.2020 в 10:34
Только в маня-мирке, где такая цивилизация контролирует все доступное пространство.
Если есть другие формации... Может случиться жопа.
Несмотря на сильный налет ксенофильско-любовного романа, местами весьма поучительное произведение, как раз из Барраярского цикла:
ru.wikipedia.org/wiki/В_свободном_падении
Прикольно, когда тебя определенно создают не совсем полноценным существом, а потом отправляют на утилизацию, потому что кто-то ту же самую задачу иначе решил, и ты тупо дороже, чем бездушная железяка.
28.07.2020 в 14:06
Хе, а вроде не все так плохо)))
Зря, конечно, они убавили вес евгеники. Вполне годная идея даже сейчас.
Даже некоторые тенденции реала поймали. Мне решительно нравится идея аттракциона Диких Земель. А то некоторые недоумки ИРЛ сами делают все, чтобы стать такой зоной экстремального туризма, куда можно будет ездить на сафари за дикими ниграми.
28.07.2020 в 14:21
скажите на каком месте в книге проду можно найти?))
28.07.2020 в 14:48
Какая прода, автор уже умер давно, а книга старше, чем
пар, ВМВ.И сериал, несколько отличается. Главное, судя по всему, оставили, но персонажи сильно отличаются даже в пересказе Рабиновича.
28.07.2020 в 15:49
ВизерисаБернарда и он вместе с Вильгельминой не отвез коробочку в Дикарские земли?28.07.2020 в 16:11
Открою секрет: там и роботов-то не было, и этот дикарь, емнип, поглазев на дивный новый мир, самовыпилился. И все осталось на своих местах.
Блин, книга написана еще в 1931 года! Азимов своих роботов только лет двадцать спустя писать стал.
28.07.2020 в 16:14
в книге не было Индры — искуственного интиллекта, который и контролировал-объединял весь этот мир, а линзы были?
/другой