С одной стороны, там была и умеренная годнота. Мне прикольнула бродячая эскадрилья. С другой стороны - РВ - это самые натуральные фанфики, признанные и авторизированные автором канона, по сути. Боже, от бреда в виде убийцы солнц и маневрируюшего, как истребитель, макета звезды смерти, я фейспалмнул. Причем постоянное нарастание угроз и ни единого мирного года вызывает хохот. Какой-то недоВархаммер получается. Свои тираниды там уже появились? Я дочитал до вторжения южань-вонгов. Так что прально ее дропнули. Правда, думаю, что часть РВ, которая "еще более давным-давно в далекой галактике", можно было бы и оставить. Визуал по эпохам за тысячи лет до бэттла при явине, никого не вставит, делать никто по этому ничего не будет. (Только игры)
там аж 900 дней как-то раз продержались без крупных угроз))) Это в каком приблизительно месте по хронологии? Просто мое общее впечатление - слово приходящие авторы соперничали в том, чтобы превзойти бывших до них по части придумывания угроз. Нет, помимо эскадрильи там еще Траун и трилогия про балансир написана хотя бы умеренно вменяемо, а вот что-то пораньше... Вот книжко, где всплывает эта имперская адмирал Даала (и Пеллеон, который в серии про Трауна был((если ничего не путаю), так риальне фанфик фанфиком, слабо написано. Или там где Палпатин воскресал, а Люк сходил на темную сторону. Тоже уровнем фанфика попахивает. А, кажется, Корусант там где-то дальше в РВ экстерминировали нафиг?
А, еще вспоминаю лютый пиздец под названием "Выбор принцессы Леи", травмировавший мою нежную психику уровнем, как я сейчас понимаю, низкопробных гетных отношенек. Так и не прочел полностью. з.ы. Отправленный Ханом в пике в этом опусе крузак мон-каламари, которые, как известно по лору, по габаритам чуть меньше имперских стардестроеров, тоже убил. з.ы.ы. А еще помню первую свою 4Х стратегию по ЗВ - SW:Rebellion. До Стеллариса недотягивает, но для меня в 2000 году эта игра была откровением)))
Не понимаю претензий к сюжетам РВ. Кто стал бы покупать флаффные рассказики о том, как Люк и Лея мирно живут и растят детей? Это вопрос чувства меры. Ибо есть канон - 4-6 части, где главной и устрашающей проблемой ДДГ была палпатиновская империя и главной бякой был Палпатин, вокруг этого все вертится. Все, в конце забороли, волна нестабильности более-менее улеглась. И новая волна проблем через 30 лет, как у мышат, смотрится не так странно, как раз даже естественно получается - подрались, выдохлись, поломали все, разошлись по углам зализывать раны. А тут - за гадом гад, и все круче, чем предыдущий, и без остановки оно все лезет же. Вопрос - а где они раньше-то были и почему раньше не вылазило это все? И нет, до Палыча была еще Старая Республика. При них-то такой хуйни не было, иначе бы они обе рухнули куда раньше.. С другой стороны, оне понятно, что флафф читать не будут, да.. Вот и получается выбор из двух стульев.
У меня вообще любовь к ЗВ началась именно с книг РВ. Трилогия Зана, потом серия x wing. Ничо не знаю, сюжеты были отличные. Не, кактусы тоже были, но по мне так и оригинальная трилогия тот ещё кактус
Не понимаю претензий к сюжетам РВ. Или тогда, есличо, исторический пример - вот Первая Мировая, страх и ужас, в ходе которой некоторые государства вообще пали и развалились. Но вот она закончилась, и больше боевых действий такой интенсивности никто не вел - выдохлись. И никаких угроз, которые опять способны переформатировать границы, сразу за ПМВ не было в сопоставимых масштабах. Т.е., такого, что вот ПМВ закончилась, и спустя пару лет начался такой же пиздец - физически не могло быть. И повторному пиздецу подобного масштаба пришлось вызревать лет 20.
но по мне так и оригинальная трилогия тот ещё кактус Она была первой в своем роде и брала графонием, которого тогда еще не видели(с) Так что это ей можно было простить))) Это сейчас все избалованные)) . Ничо не знаю, сюжеты были отличные Ну так авторы приличные. Но и трэшатины хватало.
Ну это спорно)) Траун вполне себе осаждал уже тогда республиканский Корусант, положив им на планетарній щит хуй невидимые астероиды))))))) Среди списка веселухи в РВ было вот что-то такое - starwars.fandom.com/ru/wiki/Имперское_воссоединение Потом опять же, станция Балансир, предок диснеевской бабахалки, который не просто планету - звезду взорвать мог в любом месте галактики))) Все это лично у меня сформировало ощущение, что у них постоянно происходит хуйня, которая только случайно не перерастает во всеобщий пиздец.
что у них постоянно происходит хуйня, которая только случайно не перерастает во всеобщий пиздец. ну так-то да. Но не такой уж и масштабный. И это в общем даже реалистично: нельзя победить империю, уничтожив Палпатина, не на нем одном она держалась. Да и не могут гуманоиды и негуманоиды целой Галактики жить мирно, где-нибудь да будет какой-то конфликт. И супер изобретения для уничтожения друг друга. История человечества - это история войн и вооружённых конфликтов. (с)
Опять в Дежурке вместе со всеми не сидится? К слову, я когда книги по РВ начинала читать хватала все до чего дотягивалась и не было никого кто бы мне рассказал о качестве содержания. Никакой предвзятости, короче. Но от Люка в одиночку пилотирующего Сокол и одновременно стреляющего в "Выборе принцессы Леи" даже я очень офигела До сих пор вспоминаю его, когда речь заходит о книге.
Мне кажется, что сравнение КТ с Первой Мировой в корне неверное. Со Второй надо сравнивать как минимум. Я уже молчу, что Войны Клонов были не первым обширным конфликтом для ДДГ. Так вот, в нашем маленьком однопланетном мирке помните, сколько было локальных войн после Второй Мировой? Вполне сопоставимо с РВ, если подумать.
Войны Клонов были не первым обширным конфликтом для ДДГ Только хотела сказать, что первым обширным конфликтом который нам показали они как раз были, но вспомнила что не тот тред. Приблизительно получается: +война в которой генералил Реван -период мира +Войны клонов -20 лет относительного мира +Война Империя против Альянса -период мира + локальные конфликты +приперлись юужань-вонги
В рв по крайней мере после победы над империей они склепали жизнеспособную республику, а диснеевской версии они толком ничего не смогли построить и тридцать лет страдали фигней
помните, сколько было локальных войн после Второй Мировой? Опять тот же анон)) Локальные войны этого периода не угрожали существованию крупных государств, так чтобы шансы на разгром были очень высоки. А лично у меня впечатление, что шансы в каждой из этой истории на разгром Альянсовской Новой Республики были весьма нихуевыми. Лично я подозреваю, что мэри-цзы Траун вполне мог бы их нагнуть, если бы не внезапный рояль в сердце от своих телохранителей. Ну и где было ИРЛ такое кино, как Трауновская осада Корусанта? Это как если бы после ВМВ Москву/Вашингтон американцы/советы/недобитые третьерейховцы в осаду брали бы. Впрочем, с учетом того, что космоопера всегда тяготеет к морским аналогиям, это технически возможно.
И супер изобретения для уничтожения друг друга. Звезду смерти клепали, я так понимаю, с напряжением сил всех контролируемых Палычем миров. Во вторых, как тебе, Илон Маск, вот такое порождение графоманов из РВ? starwars.fandom.com/ru/wiki/Сокрушитель_солнц Нахрена тогда вообще стоило строить Звезды смерти, если есть ЭТО?... Да и ситуация, когда кто-то делает НЕХ, круче ЗС, на задворках и без неограниченных ресурсов.... Ну, литература любит этот штамп, когда луч смерти делается безумным гением в гараже))) А фэнтези так вообще обожает истории про могучие артефакты древности.
Кстати о Трауне, те военные действия которые он развернул против НР - это локальный конфликт или аналог мировой воны, которая просто не успела случиться?
Звезду смерти клепали, я так понимаю, с напряжением сил всех контролируемых Палычем миров. Что-то я начинаю подозревать, что часть ресурсов, которые должны были идти на ЗС, попилили на этот секретный объект... Поэтому ЗС и строили так долго и многотрудно.
попилили на этот секретный объект... Этот секретный объект - корабль в габаритах Сокола... Так что там не в материолоемкости был вопрос, а в технологичности. И, вторая ЗС - была собрана быстрее, и она, емнип, в несколько раз больше первой)))) Хотя, может потому так и вышло, бгг.. аналог мировой воны, которая просто не успела случиться? This. Ебал он их как хотел, а история с флотом катана как бы намекаэ, что даже 200 старых крейсеров могут навести шороху. Впрочем, боюсь, тут классическоэ "писатели не понимают порядок величин". Емнип, стардестроеров наклепали просто дохуя - 25 тысяч вполне огромных корабликов. Чем тут мелочь помогла бы?..
Ну так все правильно, блин. Вонгов вставили в канон, емнимс, в районе выхода "Скрытой угрозы". Есть в РВ книга, которая хронологически почти сразу после первого эпизода идет, и там уже упомянуто об этом народе. Значит, Палпатин о них в РВ уже знал, когда шел к власти. А с учетом концепции вонгов создание и лишенных защитного поля истребителей, и кораблей с непробиваемой броней, и станции с суперлазером, способной уничтожать объекты размером с планету - логичный подход. Ведь для вонгов истребитель что с защитным полем, что без него - один хрен (поле моментально снимут), прочность брони реально роляет, а мощность лазеров должна быть избыточной, чтобы перекрыть живые гравитационные ловушки. Без концепции вонгов же ДИшка с трудом противостоит имеющему защиту "инкому", а ИЗРы, ЗС и "Сокрушитель солнц" кажутся странным вывертом конструкторско-инженерной мысли.
А по мне, ымператор просто садист, использующий тактику "бабы новых нарожают". Впихнуть щиты, позволяющие истребителям жить подольше, можно, что прекрасно видно на тех же ашках. При этом тот факт, что ебаные партизаны-нищеброды используют в таком случае просто золотые истребители, намекает, что щиты и гипердвижки не настолько дорогие. Просто попилить тогда не получится и сакральной мясорубки не выйдет... Тем более, что против вонгов тогда лучше уж на автоматику перейти, как КНС, и на потери истребителей становится вообще наплевать. Железяки не люди, на заводах новых соберут и быстро. з.ы. Обычная конпирология, призванная оправдывать и гордиться анальным фистингом от государства. Как ввели вонгов - так и вывведут, что прекрасно видно на мышатах, которые вообще всю эту хуемотину дропнули и не почесались. И даже самому Лукасу, надумай он снимать сиквелы, пришлось бы что-то с РВ делать. Потому как очевидно, что снимать фильмы по книгам, где орда авторов прописала все и вся на полтора века вперед, глупо. Ну разве что время действия гипотетических эп7-9 передвинуть вперед этак не менее на пять веков. Или назад, тоже на столетия. з.ы.ы А имба вроде тай-дефендеров - это вообще какой-то пиздец. В него в принципе на его скорости можно только ракетами и попадать. Реактивный истребитель, бля, среди поршневиков. В играх пушками по нему не попасть. з.ы.ы.ы. Впрочем, мне с поклонниками темной стороны давно уже все ясно, независимо от фандома. Любовь к вожакам стаи записана у людей в инстинктах. Причем, сдается мне, что это все еще и щедро приправлена сексуальными инстинктами, причем неважен пол.
а ИЗРы, ... кажутся странным вывертом конструкторско-инженерной мысли. Зевая. Мон-каламари и конфедераты тоже идиоты, да? Их корабли устроены похоже. Где на каламарских крейсерах видна тяжелая артиллерия? Классического земного дредноутного дизайна(это который all-big-gun) у боевых кораблей ДДГ нет ни у кого. Иногда, конечно, бывают извращения, когда корабль строят вокруг большой пушки, вроде одного крузака Гривуса из мультика, но общая линия не такая. Вместо небольшого количества охуенно больших пушек все используют батареи пулеметов. Ну и дизайн боевых кораблей ситхов еще из КОТОРов и онлайновой игры тоже индентичен ИЗРам. Вроде Рассекателей. И вот в трейлере игры точно за тысячелетие раньше маячит все то же самое - www.youtube.com/watch?v=QyYbvVAtlWk
08.09.2020 в 00:06
С другой стороны - РВ - это самые натуральные фанфики, признанные и авторизированные автором канона, по сути.
Боже, от бреда в виде убийцы солнц и маневрируюшего, как истребитель, макета звезды смерти, я фейспалмнул.
Причем постоянное нарастание угроз и ни единого мирного года вызывает хохот. Какой-то недоВархаммер получается.
Свои тираниды там уже появились? Я дочитал до вторжения южань-вонгов.
Так что прально ее дропнули. Правда, думаю, что часть РВ, которая "еще более давным-давно в далекой галактике", можно было бы и оставить. Визуал по эпохам за тысячи лет до бэттла при явине, никого не вставит, делать никто по этому ничего не будет. (Только игры)
08.09.2020 в 00:18
08.09.2020 в 00:28
Это в каком приблизительно месте по хронологии?
Просто мое общее впечатление - слово приходящие авторы соперничали в том, чтобы превзойти бывших до них по части придумывания угроз.
Нет, помимо эскадрильи там еще Траун и трилогия про балансир написана хотя бы умеренно вменяемо, а вот что-то пораньше... Вот книжко, где всплывает эта имперская адмирал Даала (и Пеллеон, который в серии про Трауна был((если ничего не путаю), так риальне фанфик фанфиком, слабо написано. Или там где Палпатин воскресал, а Люк сходил на темную сторону. Тоже уровнем фанфика попахивает.
А, кажется, Корусант там где-то дальше в РВ экстерминировали нафиг?
08.09.2020 в 00:32
08.09.2020 в 00:34
08.09.2020 в 00:37
з.ы. Отправленный Ханом в пике в этом опусе крузак мон-каламари, которые, как известно по лору, по габаритам чуть меньше имперских стардестроеров, тоже убил.
з.ы.ы. А еще помню первую свою 4Х стратегию по ЗВ - SW:Rebellion. До Стеллариса недотягивает, но для меня в 2000 году эта игра была откровением)))
08.09.2020 в 00:54
Это вопрос чувства меры.
Ибо есть канон - 4-6 части, где главной и устрашающей проблемой ДДГ была палпатиновская империя и главной бякой был Палпатин, вокруг этого все вертится.
Все, в конце забороли, волна нестабильности более-менее улеглась. И новая волна проблем через 30 лет, как у мышат, смотрится не так странно, как раз даже естественно получается - подрались, выдохлись, поломали все, разошлись по углам зализывать раны.
А тут - за гадом гад, и все круче, чем предыдущий, и без остановки оно все лезет же. Вопрос - а где они раньше-то были и почему раньше не вылазило это все?
И нет, до Палыча была еще Старая Республика. При них-то такой хуйни не было, иначе бы они обе рухнули куда раньше..
С другой стороны, оне понятно, что флафф читать не будут, да..
Вот и получается выбор из двух стульев.
Это в начале Кризиса Черного Флота упоминается.
А, ясненько. Не знаком)))
08.09.2020 в 00:56
08.09.2020 в 01:02
Или тогда, есличо, исторический пример - вот Первая Мировая, страх и ужас, в ходе которой некоторые государства вообще пали и развалились.
Но вот она закончилась, и больше боевых действий такой интенсивности никто не вел - выдохлись. И никаких угроз, которые опять способны переформатировать границы, сразу за ПМВ не было в сопоставимых масштабах.
Т.е., такого, что вот ПМВ закончилась, и спустя пару лет начался такой же пиздец - физически не могло быть. И повторному пиздецу подобного масштаба пришлось вызревать лет 20.
08.09.2020 в 01:12
08.09.2020 в 01:16
Она была первой в своем роде и брала графонием, которого тогда еще не видели(с)
Так что это ей можно было простить)))
Это сейчас все избалованные))
. Ничо не знаю, сюжеты были отличные
Ну так авторы приличные.
Но и трэшатины хватало.
08.09.2020 в 01:25
Ну это спорно))
Траун вполне себе осаждал уже тогда республиканский Корусант, положив им на планетарній щит
хуйневидимые астероиды)))))))Среди списка веселухи в РВ было вот что-то такое - starwars.fandom.com/ru/wiki/Имперское_воссоединение
Потом опять же, станция Балансир, предок диснеевской бабахалки, который не просто планету - звезду взорвать мог в любом месте галактики)))
Все это лично у меня сформировало ощущение, что у них постоянно происходит хуйня, которая только случайно не перерастает во всеобщий пиздец.
08.09.2020 в 01:51
ну так-то да. Но не такой уж и масштабный. И это в общем даже реалистично: нельзя победить империю, уничтожив Палпатина, не на нем одном она держалась. Да и не могут гуманоиды и негуманоиды целой Галактики жить мирно, где-нибудь да будет какой-то конфликт. И супер изобретения для уничтожения друг друга. История человечества - это история войн и вооружённых конфликтов. (с)
08.09.2020 в 03:49
К слову, я когда книги по РВ начинала читать хватала все до чего дотягивалась и не было никого кто бы мне рассказал о качестве содержания. Никакой предвзятости, короче.
Но от Люка в одиночку пилотирующего Сокол и одновременно стреляющего в "Выборе принцессы Леи" даже я очень офигела
08.09.2020 в 07:45
Так вот, в нашем маленьком однопланетном мирке помните, сколько было локальных войн после Второй Мировой? Вполне сопоставимо с РВ, если подумать.
08.09.2020 в 11:08
Только хотела сказать, что первым обширным конфликтом который нам показали они как раз были, но вспомнила что не тот тред.
Приблизительно получается:
+война в которой генералил Реван
-период мира
+Войны клонов
-20 лет относительного мира
+Война Империя против Альянса
-период мира + локальные конфликты
+приперлись юужань-вонги
08.09.2020 в 11:10
08.09.2020 в 11:51
08.09.2020 в 12:33
А новый как?
08.09.2020 в 14:03
Опять тот же анон))
Локальные войны этого периода не угрожали существованию крупных государств, так чтобы шансы на разгром были очень высоки.
А лично у меня впечатление, что шансы в каждой из этой истории на разгром Альянсовской Новой Республики были весьма нихуевыми.
Лично я подозреваю, что мэри-цзы Траун вполне мог бы их нагнуть, если бы не внезапный рояль в сердце от своих телохранителей.
Ну и где было ИРЛ такое кино, как Трауновская осада Корусанта?
Это как если бы после ВМВ Москву/Вашингтон американцы/советы/недобитые третьерейховцы в осаду брали бы.
Впрочем, с учетом того, что космоопера всегда тяготеет к морским аналогиям, это технически возможно.
И супер изобретения для уничтожения друг друга.
Звезду смерти клепали, я так понимаю, с напряжением сил всех контролируемых Палычем миров.
Во вторых, как тебе, Илон Маск, вот такое порождение графоманов из РВ?
starwars.fandom.com/ru/wiki/Сокрушитель_солнц
Нахрена тогда вообще стоило строить Звезды смерти, если есть ЭТО?...
Да и ситуация, когда кто-то делает НЕХ, круче ЗС, на задворках и без неограниченных ресурсов.... Ну, литература любит этот штамп, когда луч смерти делается безумным гением в гараже)))
А фэнтези так вообще обожает истории про могучие артефакты древности.
08.09.2020 в 14:10
08.09.2020 в 14:19
Что-то я начинаю подозревать, что часть ресурсов, которые должны были идти на ЗС, попилили на этот секретный объект... Поэтому ЗС и строили так долго и многотрудно.
08.09.2020 в 14:30
Этот секретный объект - корабль в габаритах Сокола...
Так что там не в материолоемкости был вопрос, а в технологичности.
И, вторая ЗС - была собрана быстрее, и она, емнип, в несколько раз больше первой))))
Хотя, может потому так и вышло, бгг..
аналог мировой воны, которая просто не успела случиться?
This. Ебал он их как хотел, а история с флотом катана как бы намекаэ, что даже 200 старых крейсеров могут навести шороху.
Впрочем, боюсь, тут классическоэ "писатели не понимают порядок величин".
Емнип, стардестроеров наклепали просто дохуя - 25 тысяч вполне огромных корабликов. Чем тут мелочь помогла бы?..
08.09.2020 в 14:40
08.09.2020 в 23:13
08.09.2020 в 23:15
Погугли восстание Корнилова, сопоставимый масштаб.
09.09.2020 в 10:37
Без концепции вонгов же ДИшка с трудом противостоит имеющему защиту "инкому", а ИЗРы, ЗС и "Сокрушитель солнц" кажутся странным вывертом конструкторско-инженерной мысли.
09.09.2020 в 11:56
Впихнуть щиты, позволяющие истребителям жить подольше, можно, что прекрасно видно на тех же ашках.
При этом тот факт, что ебаные партизаны-нищеброды используют в таком случае просто золотые истребители, намекает, что щиты и гипердвижки не настолько дорогие.
Просто попилить тогда не получится и сакральной мясорубки не выйдет...
Тем более, что против вонгов тогда лучше уж на автоматику перейти, как КНС, и на потери истребителей становится вообще наплевать. Железяки не люди, на заводах новых соберут и быстро.
з.ы. Обычная конпирология, призванная оправдывать и гордиться анальным фистингом от государства.
Как ввели вонгов - так и вывведут, что прекрасно видно на мышатах, которые вообще всю эту хуемотину дропнули и не почесались.
И даже самому Лукасу, надумай он снимать сиквелы, пришлось бы что-то с РВ делать.
Потому как очевидно, что снимать фильмы по книгам, где орда авторов прописала все и вся на полтора века вперед, глупо. Ну разве что время действия гипотетических эп7-9 передвинуть вперед этак не менее на пять веков. Или назад, тоже на столетия.
з.ы.ы А имба вроде тай-дефендеров - это вообще какой-то пиздец. В него в принципе на его скорости можно только ракетами и попадать. Реактивный истребитель, бля, среди поршневиков.
В играх пушками по нему не попасть.
з.ы.ы.ы. Впрочем, мне с поклонниками темной стороны давно уже все ясно, независимо от фандома.
Любовь к вожакам стаи записана у людей в инстинктах. Причем, сдается мне, что это все еще и щедро приправлена сексуальными инстинктами, причем неважен пол.
09.09.2020 в 12:11
Зевая. Мон-каламари и конфедераты тоже идиоты, да?
Их корабли устроены похоже.
Где на каламарских крейсерах видна тяжелая артиллерия?
Классического земного дредноутного дизайна(это который all-big-gun) у боевых кораблей ДДГ нет ни у кого.
Иногда, конечно, бывают извращения, когда корабль строят вокруг большой пушки, вроде одного крузака Гривуса из мультика, но общая линия не такая.
Вместо небольшого количества охуенно больших пушек все используют батареи пулеметов.
Ну и дизайн боевых кораблей ситхов еще из КОТОРов и онлайновой игры тоже индентичен ИЗРам.
Вроде Рассекателей.
И вот в трейлере игры точно за тысячелетие раньше маячит все то же самое - www.youtube.com/watch?v=QyYbvVAtlWk
09.09.2020 в 23:06