Когда мне нужна помощь врача - я совершенно спокойно иду к врачу.
Допустим, идешь ты по улице. Сбивает тебя машина, или сосулька на голову падает, или просто тупо спотыкаешься и ломаешь ногу. Где твои хорошие специалисты? Где твои платные врачи?
Где твои хорошие специалисты? Где твои платные врачи? Как где? В наборе в телефоне))) Или ты хочешь сказать, что приведенный в примере врач лично бегает за своими пациентами по улицам, чтобы оказать первую помощь если сосулька упадет? )))
Ну, удачи в набирании номера, пока лежишь без сознания. Спасибо! Мне достаточно того, средняя продолжительность жизни у тех, кто думает как я, гораздо выше, чем у тех, кто рассуждает, как ты. Депутаты вышеупомянутые как-то тоже сосулек не боятся! Чудеса! ))))
Мне достаточно того, средняя продолжительность жизни у тех, кто думает как я, гораздо выше, чем у тех, кто рассуждает, как ты. Депутаты вышеупомянутые как-то тоже сосулек не боятся!
Да-да, а потом у них внезапно умирают родственники, или они сами оказываются в ситуации, когда приходится положиться на собственноручно разваленную родимую медицину или другую экстренную службу. Вот тогда-то и наступает запоздалое прозрение.
Вот тогда-то и наступает запоздалое прозрение. Это типа карма или что?)))))))) Я вот 40 лет все жду, и никак. Прозрение было только насчет бездарно просранных лет, когда по юности и глупости сам жил овощем. Ну и насчет того, что овощей, которые умеют только ныть и мечтать о "справедливом мироустройстве", всегда следует держаться подальше. Они занимают свою убогую нишу, вот пусть там и варятся. Никому не интересная массовка, неспособная ни на что повлиять, способная только отравлять жизнь себе и окружающим. Токсичные демотиваторы, не более того. Хорошо, что это легко сделать.
о врачи получат прибавку в тыщу рублей ежемесячно? Ну, полдожим, если раскулачивать не говорящих голов-депутанов, а всяких обнуленышей с дворцами и танчиками, и прочую свору недимонов - возможно, найдется достаточно, чтобы госмедицина не была таким убожеством. Но сцарей трогать низзя!! Правда ведь?
это прям улучшит ситуацию, да? Ну и стоит вспомнить задачку о пяти пиратах: не мое Представьте себе команду, состоящую из пяти пиратов. Условно назовем их (1) «капитан»; (2) «помощник»; (3) «боцман»; (4) «рулевой»; (5) «матрос». Пираты находят клад в 100 монет. Этот клад надо распределить, и распределение должен предложить естественно капитан. Если половина команды или более с планом распределения согласна, то оно происходит по плану и капитан сохраняет свой пост. Если же больше половины против, то капитан свергается (и выбрасывается за борт) и право распределять переходит к помощнику, ставшему капитаном — с теми же условиями: если план нравится половине и более из оставшихся, новый капитан остается у власти, план принимается. Если нет — и этот капитан отправляется «в расход», и уже «боцман» занимается распределением — и так далее, до конца. Предположим, что каждый пират рационально хочет максимизировать свою долю от клада; при этом, поскольку пираты злобны по натуре, если пират получает одинаковую долю и при его согласии на предложенный план, и при его несогласии, он будет голосовать за отклонение плана.
Вопрос в задаче — какой план должен предлагать капитан, чтобы сохранить свою власть, с учетом того, конечно, что все пираты в состоянии просчитать последствия своих решений.
На первый взгляд капитану придется серьезно поделиться кладом, иначе его свергнут. Но не торопитесь. Начнем с конца. Матрос (пятый в очереди) понимает, что если он останется один на один с «рулевым», то вообще ничего не получит: из двух пиратов один уже представляет собой половину и сам рулевой проголосует за свой план, который будет, конечно, «все мне, ничего матросу» или (0; 0; 0; 100; 0). Позиция числа здесь отвечает номеру пирата в очереди к власти, первые три уже устранены, так что там нули. Поэтому матрос будет голосовать «за» любой план третьего пирата (боцмана), по которому ему дают хотя бы одну монету. Это значит, что, если остались три пирата, то «боцману» достаточно отдать одну монету матросу, чтобы получить его поддержку, и вариант (0; 0; 99; 0; 1) очевидно пройдет (двумя голосами против одного — «рулевого»). Как видим, четвертый пират (рулевой) должен понимать, что ему, в случае если второй пират (помощник) устранен, ничего не светит: боцман и матрос все заберут. Поэтому даже за одну монету рулевой будет голосовать за план помощника. Помощнику этого будет достаточно (он наберет 50%, капитана уже нет), поэтому его план, который пройдет, выглядит как (0; 99; 0; 1; 0). Соответственно, устранение капитана приводит к тому, что третий и пятый пираты («боцман» и «матрос») не получают вообще ничего — пришедший к власти помощник забирает 99%, отдает 1% рулевому и командует дальше припеваючи. Поэтому боцман и матрос готовы за одну монету каждый поддержать капитана с его планом распределения. Вот и ответ: план (98; 0; 1; 0; 1), по которому капитан забирает 98 монет из 100, является устойчивым и позволяет капитану сохранять свою власть. На самом деле это понимают и пираты №2 и №4, поэтому любой пират кроме капитана будет поддерживать капитана за 1 монету, а капитан выберет сам, кому ее давать — то есть пираты еще будут соревноваться в верноподданничестве, чтобы оказаться награжденными всего одной монетой. Этот удивительный ответ (не правда ли, странно, что четыре пирата не в состоянии ничего сделать, чтобы капитан не оставил себе 98% добычи, при этом половина вообще ничего не получает) надо запомнить. На первый взгляд причина такой несправедливости в том, что пираты не умеют строить альянсы (они — каждый за себя). Но и это не совсем так.
Пусть пираты могут создавать альянсы. Правила, правда, будут пиратскими: (1) любые пираты могут договориться о распределении поровну всего, что им достанется; (2) эта договоренность незамедлительно становится известна всем остальным пиратам; (3) договорившиеся пираты соблюдают договоренность, пока это выгодно всем договорившимся пиратам — тот пират, которому становится невыгодно, в одностороннем порядке нарушает договор.
Казалось бы, альянс четвертого и пятого пиратов должен давать им преимущество. Однако боцман, понимая это (оставшись втроем с ними, он очевидно будет выброшен за борт или вынужден будет подкупить одного из пиратов, дав ему 51 монету, а себе оставив 49), согласится на план помощника, если помощник даст боцману 50 монет. Помощник, таким образом, должен просить у капитана 51 монету (у него, как сказано выше, есть вариант получить 50, свергнув власть капитана), да и боцман будет просить 51 монету — оба они таким образом капитану не интересны и ничего не получат. Но вот рулевой и матрос не получат ничего как раз в случае, если капитан свергнут (помощник и боцман поделят 100 монет поровну). А это значит, что у рулевого и матроса незавидный выбор — либо просить по 1 монете у капитана, либо лишиться всего, несмотря на свой альянс. В итоге на долю капитана альянс вообще не влияет — он лишь позволяет рулевому забрать монету у боцмана. Поскольку матросу от этого альянса не становится лучше, альянс этот вряд ли вообще может состояться.
Легко увидеть, что альянс третьего и четвертого пиратов приводит к такому же результату. При свержении капитана они не получают ничего, поэтому они поддержат капитана, получив от него по 1 монете (98; 0; 1; 1; 0). Поскольку третий пират не увеличивает своего дохода по сравнению с вариантом без альянсов, он может пойти на него только в страхе, что четвертый пират вступит в альянс с пятым. Но есть же еще вариант альянса третьего и пятого пиратов (кстати, с тем же результатом — члены альянса получают по единице от капитана). Поэтому, если у пиратов есть время для обсуждения, третий, четвертый и пятый пират будут мучительно пытаться попасть в альянс, исключив из него «не себя». Кому повезет — никто не знает, но факт остается фактом: пираты «нижнего уровня» будут бороться за альянс друг с другом, только чтобы гарантировать себе ту же 1 монету, что и в случае без альянсов. То есть пиратам все равно — заигрывать с капитаном или искать альянса друг с другом, эффект одинаковый.
Переложение задачи на современное общество дает неожиданные аналогии. Давайте вместо пиратов представим себе различные страты общества: узкий круг людей у власти вместо капитана, круг претендентов на власть вместо помощника, вместо боцмана, рулевого и матроса — соответствующие по «расстоянию» до власти классы. Задача естественно описывает автократическое общество с централизованным источником благосостояния (например, ресурсозависимое), в котором страты не доверяют друг другу, а вопрос власти решается большинством. Это общество большим количеством экспертов считается демократичным (ведь, кто власть, решает большинство), но, как видим, на практике его стабильное состояние предполагает крайнюю степень неравенства. Приход к власти «претендентов» (своего рода переворот, смена элиты на самом верху), согласно задаче, только усиливает неравенство. Интуитивно осознавая это, общество в подобных «псевдодемократиях» не любит борющуюся за власть оппозицию, а оппозиция-претенденты, понимая свои шансы, готовы сотрудничать с властью «за 1 монету».
Одной изпричин вопиющего неравенства в ресурсозависимых обществах является неспособность формировать устойчивые договоренности в обществе Вывод неутешительный: если в системе не заложен жесткий механизм распределения монет, не зависящий от капитана, то, пока монеты находятся, власть достаточно крепка, даже если забирает себе почти всё. Вывод второй: нет большого смысла эту власть менять. Дело не в том, кто у власти, а в том, какой механизм распределения используется.
Вместе с тем нельзя не заметить, что ключевым условием задачи является неспособность пиратов придерживаться ранее достигнутой договоренности (или занятой позиции) в случае, если изменение обстоятельств делает ее невыгодной. Вернее, мы ничего не знаем об этой их способности или неспособности. Проблема на самом деле в том, что никто из пиратов не верит, что другие пираты обладают такой способностью (и поэтому каждый из них действует, как если бы все остальные пираты не собирались держать слово). Наслаждайтесь, бля!!
Да-да, а потом у них внезапно умирают родственники, или они сами оказываются в ситуации, когда приходится положиться на собственноручно разваленную родимую медицину или другую экстренную службу. Тока вот дворяне всегда будут иметь доступ к более лучшим условиям. Они завсегда поедут туда, где есть нормальные врачи, жить будут не во всяких гробоэтажках, в которых внизапна происходят хлопки газа. А холопы, поддерживающие линию партии и кидающие зиги в адрес текущего фюрера, так и будут вечно сосать хуй.
Приход к власти «претендентов» (своего рода переворот, смена элиты на самом верху), согласно задаче, только усиливает неравенство.
Не "согласно задаче", а по факту. Не надо тут каких-то абстрактных пиратов вносить. Внесите реальную жизнь. Вот есть государство, есть главный чувак в государстве, есть определенные связи государства с другими государствами, благодаря которым государства продает свои товары и закупает чужие. Допустим, есть чувак, который хочет свергнуть главного чувака. Какое-то государство, которое с главным чуваком и его союзниками в контрах, готово дать бабла этому чуваку (а без бабла он хуй справится, даже Ленину бабло давали). Допустим, оппозиционный чувак справился. Пришло время баблецо отрабатывать. Что он теперь будет делать? Союзники главного чувака из-за рубежа закрывают крантики и перестают с ним торговать, даже если спонсоры не требуют срочно поссориться. Внутри страны начинается пиздец, потому что прикормленные протестуны все хотят себе чего-то оторвать. Огромная часть общества поддерживает прежнего лидера, ведь при нем было лучше, чем стало, гражданская война - чек. Итого - страна в руинах, жить в стране крайне хуево. Так и нахуя людям с мозгом чуть получше хлебушка поддерживать этого оппозиционного мудака?
Ну, анончик, все-таки реальная жизнь показывает, что не успевают они все до своих хороших врачей доехать. Ты посмотри сначала продолжительность жизни генсеков и президентов лол и сравни их среднюю со средней "простонародья". Увидишь, что именно показывает "реальная жизнь". Горбачев вон жив до сих пор, а половина молодежи даже не знает, кто это такой)))) Конечно, кому-то да и не повезет. Но это такая редкость....
Вобщем, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. А для этого нужно выбросить из головы коммунистическую всю эту поебень и "переживания за несправедливость мироустройства", а сосредоточиться на том, чтобы конкретно свою жизнь сделать лучше. По-моему так.
Вариант второй - чувак справляется, но спонсоров кидает и подлизывается к союзникам прежнего главнюка. В самом лучшем случае это будет смена шила на мыло. Уровень жизни немножко упадет, но не так сильно, так как налаженные связи удастся удержать. Но если нихуя не удастся и союзники останутся обиженными, то привет - возвращается к власти старый главный чувак или кто-то из его команды. Потому как кинувшему уже бабла из-за рубежа не дадут, воевать не на что. Вы спросите, почему заграница не поможет своему кандидату наладить жизнь в стране? А НАХУЯ им тратиться на то, чтобы в бантустане жизнь стала лучше? Им надо, чтобы бантустан не кормил их врагов, а руина страны кормить никого не может. Дикси, чтд.
. Внесите реальную жизнь. Нет смысла эту реальную жизнь вносить, потому как оно сработало ну вот совсем никак. ведь при нем было лучше Тот факт, что власть развращает, и будет хуже все равно, пусть с меньшей скоростью, поскольку главный чувак все равно будет воровать, и не останавливаться, до твоих людей с мозгом лучше хлебушка, явно не доходит. И это на примере исторических Франции 1790х и исторической же РИ времен 1917 сработало на ура. В результате чего выходит ровно "верхи не хотят, низы не могут". гражданская война - чек. ...Развязанная и накормленная штыками и деньгами сильно охуевших иностранцев опять же, к примеру, без которых об старом великом вошшде забудут на следующий год. Так что какая разница? потому что прикормленные протестуны все хотят себе чего-то оторвать. Ну то есть, терпи, что тебе подачки кидают, а врачи, вместо основной работы, еще и уборщиками работают, распыляясь. Ты же понимаешь, что если система не хочет улучшаться даже в малом, а еще и наоборот, все сильнее и сильнее обожает ссать тебе в лицо, при том, что ресурсы на улучшение сейчас уже есть, мы, блядь, не в средневековье живем с мизерной производительностью труда, то мирного улучшения не будет никогда? Или ты до них просто не доживешь. Так что тут два стула с пиками точеными и хуями дрочеными. Или соскальзывать в жопу плавно и молча, или быстро. Но результат все равно будет попадание в жопу. Просто в первом случае в жопу попадет следующее поколение))) Но думаю, большинству тут на следующее поколение насрать, ибо все тут чайлдфри))
Им надо, чтобы бантустан не кормил их врагов Мышление конспиролухов такое умилительное. Вечно есть англичанка, которая вечно гадит, вечно есть богатые, но безвольные, бантустаны, которые кого-то кормят, и которых надо разрушить. Очнитесь, все проще. И хватит в компьютерные игры играть, где конфликт заложен в самом процессе.
Мне интересно, как можно жить таким дебилом, который считает, что какому-то государству могут быть на полном серьезе интересны страдания народа в другом государстве, а не возможный гешефт, который запросто проворачивается под шумок громких криков о правах человека. Если вы правда верите в то, что за вас кто-то переживает за бугром... вас даже в качестве донора органов страшно рассматривать, вдруг это заразно.
современный бедный полностью заслуживает своей бедности а бедный это кто именно? жилье есть? ну там убитая хрущоба? есть? вау! ну, отдадим ее голодающим Африки, им под баобабом тяжко спится. Им надо.
Неважно с каких условий всем начинать, важно чтобы в равных. Тогда будет справедливо. Хотел бы я посмотреть на такой мир или хотя бы почитать о нём Урсулу Ле Гуин почитай. Она не раз использовала для создания инопланетных цивилизаций аллюзии на «коммунизм» и тому подобное. Только не «Левую руку тьмы», там совсем мало, а «Обездоленных» / «Обделенных». Там на одной из двух планет рай анархиста: нет денег, собственности и правительства. Ресурсов, правда, тоже нет, так что розовые очки лучше сразу снять. Но общество любопытное. И конец тоже закономерный.
Меня гнетет мем про то, чего заработали на нефти Дубай за 30 лет, когда из деревни сделали ого-го и мы. Норвегия сильно поднялась. Недры земли прнадлежат людям на ней живущим, а не десятку человек, которые даже не могу поделиться, настолько жадны.
22.04.2021 в 11:49
Допустим, идешь ты по улице. Сбивает тебя машина, или сосулька на голову падает, или просто тупо спотыкаешься и ломаешь ногу. Где твои хорошие специалисты? Где твои платные врачи?
22.04.2021 в 11:51
Как где? В наборе в телефоне)))
Или ты хочешь сказать, что приведенный в примере врач лично бегает за своими пациентами по улицам, чтобы оказать первую помощь если сосулька упадет? )))
22.04.2021 в 11:53
Ну, удачи в набирании номера, пока лежишь без сознания.
22.04.2021 в 11:54
22.04.2021 в 12:21
Спасибо! Мне достаточно того, средняя продолжительность жизни у тех, кто думает как я, гораздо выше, чем у тех, кто рассуждает, как ты.
Депутаты вышеупомянутые как-то тоже сосулек не боятся! Чудеса! ))))
22.04.2021 в 13:00
Депутаты вышеупомянутые как-то тоже сосулек не боятся!
Да-да, а потом у них внезапно умирают родственники, или они сами оказываются в ситуации, когда приходится положиться на собственноручно разваленную родимую медицину или другую экстренную службу. Вот тогда-то и наступает запоздалое прозрение.
22.04.2021 в 15:38
Это типа карма или что?))))))))
Я вот 40 лет все жду, и никак. Прозрение было только насчет бездарно просранных лет, когда по юности и глупости сам жил овощем. Ну и насчет того, что овощей, которые умеют только ныть и мечтать о "справедливом мироустройстве", всегда следует держаться подальше. Они занимают свою убогую нишу, вот пусть там и варятся. Никому не интересная массовка, неспособная ни на что повлиять, способная только отравлять жизнь себе и окружающим. Токсичные демотиваторы, не более того.
Хорошо, что это легко сделать.
22.04.2021 в 18:15
Ну, полдожим, если раскулачивать не говорящих голов-депутанов, а всяких обнуленышей с дворцами и танчиками, и прочую свору недимонов - возможно, найдется достаточно, чтобы госмедицина не была таким убожеством.
Но сцарей трогать низзя!! Правда ведь?
22.04.2021 в 18:17
Ну и стоит вспомнить задачку о пяти пиратах:
не мое
Наслаждайтесь, бля!!
22.04.2021 в 18:24
Тока вот дворяне всегда будут иметь доступ к более лучшим условиям. Они завсегда поедут туда, где есть нормальные врачи, жить будут не во всяких гробоэтажках, в которых внизапна происходят хлопки газа.
А холопы, поддерживающие линию партии и кидающие зиги в адрес текущего фюрера, так и будут вечно сосать хуй.
22.04.2021 в 18:28
Ну, анончик, все-таки реальная жизнь показывает, что не успевают они все до своих хороших врачей доехать.
22.04.2021 в 18:37
Не "согласно задаче", а по факту.
Не надо тут каких-то абстрактных пиратов вносить. Внесите реальную жизнь. Вот есть государство, есть главный чувак в государстве, есть определенные связи государства с другими государствами, благодаря которым государства продает свои товары и закупает чужие. Допустим, есть чувак, который хочет свергнуть главного чувака. Какое-то государство, которое с главным чуваком и его союзниками в контрах, готово дать бабла этому чуваку (а без бабла он хуй справится, даже Ленину бабло давали).
Допустим, оппозиционный чувак справился. Пришло время баблецо отрабатывать. Что он теперь будет делать? Союзники главного чувака из-за рубежа закрывают крантики и перестают с ним торговать, даже если спонсоры не требуют срочно поссориться. Внутри страны начинается пиздец, потому что прикормленные протестуны все хотят себе чего-то оторвать. Огромная часть общества поддерживает прежнего лидера, ведь при нем было лучше, чем стало, гражданская война - чек. Итого - страна в руинах, жить в стране крайне хуево. Так и нахуя людям с мозгом чуть получше хлебушка поддерживать этого оппозиционного мудака?
22.04.2021 в 18:38
Ты посмотри сначала продолжительность жизни генсеков и президентов лол и сравни их среднюю со средней "простонародья". Увидишь, что именно показывает "реальная жизнь". Горбачев вон жив до сих пор, а половина молодежи даже не знает, кто это такой))))
Конечно, кому-то да и не повезет. Но это такая редкость....
Вобщем, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. А для этого нужно выбросить из головы коммунистическую всю эту поебень и "переживания за несправедливость мироустройства", а сосредоточиться на том, чтобы конкретно свою жизнь сделать лучше.
По-моему так.
22.04.2021 в 18:41
Вы спросите, почему заграница не поможет своему кандидату наладить жизнь в стране? А НАХУЯ им тратиться на то, чтобы в бантустане жизнь стала лучше? Им надо, чтобы бантустан не кормил их врагов, а руина страны кормить никого не может.
Дикси, чтд.
22.04.2021 в 18:47
Я про их родню говорил.
22.04.2021 в 20:40
Нет смысла эту реальную жизнь вносить, потому как оно сработало ну вот совсем никак.
ведь при нем было лучше
Тот факт, что власть развращает, и будет хуже все равно, пусть с меньшей скоростью, поскольку главный чувак все равно будет воровать, и не останавливаться, до твоих людей с мозгом лучше хлебушка, явно не доходит.
И это на примере исторических Франции 1790х и исторической же РИ времен 1917 сработало на ура.
В результате чего выходит ровно "верхи не хотят, низы не могут".
гражданская война - чек.
...Развязанная и накормленная штыками и деньгами сильно охуевших иностранцев опять же, к примеру, без которых об старом великом вошшде забудут на следующий год. Так что какая разница?
потому что прикормленные протестуны все хотят себе чего-то оторвать.
Ну то есть, терпи, что тебе подачки кидают, а врачи, вместо основной работы, еще и уборщиками работают, распыляясь.
Ты же понимаешь, что если система не хочет улучшаться даже в малом, а еще и наоборот, все сильнее и сильнее обожает ссать тебе в лицо, при том, что ресурсы на улучшение сейчас уже есть, мы, блядь, не в средневековье живем с мизерной производительностью труда, то мирного улучшения не будет никогда? Или ты до них просто не доживешь.
Так что тут два стула с пиками точеными и хуями дрочеными. Или соскальзывать в жопу плавно и молча, или быстро. Но результат все равно будет попадание в жопу. Просто в первом случае в жопу попадет следующее поколение)))
Но думаю, большинству тут на следующее поколение насрать, ибо все тут чайлдфри))
22.04.2021 в 20:47
Мышление конспиролухов такое умилительное. Вечно есть англичанка, которая вечно гадит, вечно есть богатые, но безвольные, бантустаны, которые кого-то кормят, и которых надо разрушить.
Очнитесь, все проще.
И хватит в компьютерные игры играть, где конфликт заложен в самом процессе.
22.04.2021 в 20:49
22.04.2021 в 20:59
22.04.2021 в 23:01
а бедный это кто именно? жилье есть? ну там убитая хрущоба? есть? вау! ну, отдадим ее голодающим Африки, им под баобабом тяжко спится. Им надо.
23.04.2021 в 03:41
Урсулу Ле Гуин почитай. Она не раз использовала для создания инопланетных цивилизаций аллюзии на «коммунизм» и тому подобное.
Только не «Левую руку тьмы», там совсем мало, а «Обездоленных» / «Обделенных». Там на одной из двух планет рай анархиста: нет денег, собственности и правительства. Ресурсов, правда, тоже нет, так что розовые очки лучше сразу снять. Но общество любопытное. И конец тоже закономерный.
23.04.2021 в 03:56
24.04.2021 в 01:39
24.04.2021 в 06:12