Тред взаимосвязи между аморальностью персонажей и потерей интереса к произведению

Типа админ Правдоруба 2.0 Правдоруб 2.0

пятница, 29 марта 2024

Типа админ Правдоруба 2.0

Привыкли руки к топорам

07:01 Тред взаимосвязи между аморальностью персонажей и потерей интереса к произведению

четверг, 28 марта 2024 в 23:47

Пишет Гость:

Тред взаимосвязи между аморальностью персонажей и потерей интереса/отторжение к произведению/фанфику.
Насколько глубоко должны нырнуть персонажи, прежде чем вы дропнете креатиф, ибо персонажи действуют уж слишком поперек ваших принципов и сова уже не растягивается?

Вопрос: ?

1. Расскажу — 3 (27.27%)

2. Почитаю — 2 (18.18%)

3. Всё равно — 6 (54.55%)

Всего: 11

@темы: филосoфия, мультифэндом, персонажи

URL

Мне такая весна не нравится. Погоды стоят противные. Не...

Корейские чаты - загадочное и непонятное место, лишний ра...

http://obzor.info/news/technology/2...161_1016029697/ ...

Я искал это очень долго! И нашёл! http://www.hawking.or...

Начнем с городского. Автобусы здесь водятся двух видов,...

МЮHХГАУЗЕH ВСЕ ВРЕТ!

Гость

29.03.2024 в 07:12

Зависит от любимок и нелюбимок, и степени ооса.
В смысле, если свиноёбом делают нелюбимку, то это же прекрасно. А вот если оосят любимку, причём в любую сторону - как очернения, так и отбеливания - то спасибоидитенахуй. Это если про фанфики.
В ориджах - смотря что автор продвигает как хорошее, а что как плохое. Бывает, что по авторскому мнению хорошее то, от чего меня тошнит, а если, наоборот, автор выдаёт за плохое то, что мне норм, пусть даже не ачотакова, а терпимо, то это считывается как всратое морализаторство и методичка, и дропается, иногда с отплёвыванием где-то на отзываторских площадках.

URL

Гость

29.03.2024 в 10:01

Если хороший сюжет, и хороший слог, увлекательно читается, и аморальность хоть как-то обоснована - то до бесконечности))
я понимаю, что это всего лишь литература, а не советы как жить и не руководство к действию)

URL

Гость

29.03.2024 в 10:05

мне наоборот, до ужаса скучно читать про положительных героев. Ну что про них можно написать увлекательного?
положительные хороши в жизни.

URL

Гость

29.03.2024 в 12:31

Нет особой взаимосвязи, во всяком случае, до сих пор не замечал. Как минимум два раза в жизни с удовольствием прочитал до конца произведение о главгерое, близком к посмотрельскому термину "полное чудовище" (даже с точки зрения таких редко, но пишут). Один раз - когда автор, которому надоела тема "в глубине души белых и пушистых темных магов" в фандоме Гарри Поттера, решил для себя, что настоящий Темный Маг - это именно полное чудовище и есть, и решил в качестве контрапункта к этим всем "сопливым образам типатемных магов" (с его точки зрения) написать именно о таком - настоящем темном маге, то есть, полном чудовище как есть, без сантиментов - как о главном герое. И ему это, надо сказать, более-менее удалось. Этот цикл, по-моему, до сих пор лежит на СИ, пресловутого "настоящего темного мага" зовут Александр Стоун, если кому интересно. А другой случай - это один романец в жанре постапокалиптики. Там после ядерной войны Калифорния и Бостонская область оказались двумя разными государствами, а между ними - такая, гм, природа, что проехать живым от побережья к побережья почти невозможно. Один бостонец все-таки проехал, чтобы сообщить, что у них там эпидемия опасной, смертоносной болезни. И вот тут-то и появляется полное чудовище как главгерой - бывший вольный грабитель-насильник-убийца, самый конченный отморозок Калифорнии, которого чудом не приговорили вообще к смертной казни, но, по совместительству, самый талантливый в Калифорнии как экстремальный водитель. И его-то с напарниками и посылают везти спасительную вакцину в Бостонскую область, в обмен на полную амнистию: сам-то по себе он полное говно, но есть шанс, что это полное говно эту вакцину довезет, а другие - точно погибнут...

URL

Гость

29.03.2024 в 12:44

Бесят истории типа Декстера, Ганнибала Лектора, все эти типа комедии про жуликов, мошенников, угонщиков, несть им числа...

При этом троп "зло на службе добра", как в примере анона выше про водителя, люблю.

URL

Гость

29.03.2024 в 12:49

А чем Декстер не "зло на службе добра"? :hmm:

Мне кажется, что типическое.

URL

Гость

29.03.2024 в 12:52

Он не верибельный. Если не настоящий маньяк, то дешёвка, если настоящий, то не мыслил бы такой переборчивостью.

URL

Гость

29.03.2024 в 12:55

Мне кажется, что типическое.
Типическое зло на стороне добра - это "От заката до рассвета" :-D

URL

Гость

29.03.2024 в 13:06

Он не верибельный. Если не настоящий маньяк, то дешёвка, если настоящий, то не мыслил бы такой переборчивостью.

Кому не верибельный, а кому верибельный.
Или анон в 12:52 сам маньяк, и поэтому все знает на личном опыте?

Тогда это довод. В противном случае - вкусовщина.

URL

Гость

29.03.2024 в 14:08

Или анон в 12:52 сам маньяк, и поэтому все знает на личном опыте?
Другой анон.
Это аргумент про повара и вкус блюда.
Не надо быть маниаком, чтобы видеть, что закон мерфи работает просто отлично. И если человек может сделать хуйню - он ее сделает. А так, чтобы человек осознанно использовал на хоть какое-то благо свой недостаток - ну да, я так и поверил. Не говоря про особенности - хищник или "хищник" выбирает жертв послабее.
Вот кого чаще убивают серийные убийцы? Правильно.
Я понимаю, что вики так себе источник, но список по количеству жертв очень показательный - постоянно одно и то же - девочки, женщины, юноши, бездомные. То есть, те кто слабее. Исключения, конечно есть, но как-то не впечатляет на общем фоне.
Впрочем, хаха, дальнее подобие декстера в список затесалось - Педро Родригес Фильо.

URL

Гость

29.03.2024 в 14:24

даже с точки зрения таких редко, но пишут
Добавь в списочек такого "История про братьев Гроссбарт". Я это дальше первых страниц прочесть не смог.

А другой случай - это один романец в жанре постапокалиптики
Рооджер Желязны, "Проклятая дорога"?

Если хороший сюжет, и хороший слог,
Ну это само собой. Надо было добавить уточнение "при прочих равных", наверное.
А то на обоснуе аж две темы подряд, где авторы волнуются про моральность поступков своих персонажей. Серьезно, это так критично, что надо выносить на обсуждение?
Количество лайков и просмотров не от этого ж зависит.

Зависит от любимок и нелюбимок, и степени ооса.
Вопщим, что и следовало доказать)))))

URL

Гость

29.03.2024 в 14:27

Кому не верибельный, а кому верибельный.
Или анон в 12:52 сам маньяк, и поэтому все знает на личном опыте?
Тогда это довод. В противном случае - вкусовщина.
Нет, просто логика. Про мотивацию маньяков написаны сотни книг, в том числе и ими самими, и работавшими с ними психиатрами.
Психопатам всё равно кого убивать, психопат бы не выбирал "плохих" просто потому, что для него недоступны совесть и эмпатия и он не ощущает почему плохо - плохо; а у маньяков-непсихопатов очень круто смещены критерии нормальности, для них "плохие" не те, кто для обычных людей, а, например, девушки, доросшие до месячных, или ещё что-то такое же вывернутое. Поэтому Декстер неверибельный по определению.

URL

Гость

29.03.2024 в 14:40

14:24, да, именно "Проклятая дорога" (в другом переводе - "Долина проклятий") Роджера Желязны. Приятно, что на Правдорубе кто-то еще это читал) Спасибо за подсказку про Гроссбартов, почитаю, я думаю. Действительно, тоже слышал об этих Гроссбартах, что они подходят под термин "полное чудовище" - а ведь именно с их точки зрения роман, вроде бы, и написан)

12:31

Интересно, у всех анонов время совпадает? На старом Правдорубе оно было поясное - у кого какое. А тут, по ходу, у всех московское, раз я вижу анона в 14:24, а у самого только 12:37. Оно и удобнее для тех, кто живет не восточнее Урала (тут один молодой анон как раз на Урале живет, это я точно знаю), но с другой точки зрения - каково тогда анону из Владика (такой тоже есть)...

URL

Гость

29.03.2024 в 15:12

Психопатам всё равно кого убивать, психопат бы не выбирал "плохих" просто потому, что для него недоступны совесть и эмпатия и он не ощущает почему плохо - плохо; а у маньяков-непсихопатов очень круто смещены критерии нормальности, для них "плохие" не те, кто для обычных людей, а, например, девушки, доросшие до месячных, или ещё что-то такое же вывернутое. Поэтому Декстер неверибельный по определению.

А он выбирает "плохих" не из возвышенных соображений, как Робин Гуд, а потому что так ему выгоднее с практической точки зрения. Темному Пассажиру как бы все равно, кого резать, просто убийство маньяка полицейские не будут так усиленно расследовать, как убийство невинной девушки. Проверят алиби родственников жертв и успокоятся, спишут как нераскрытое.

URL

Гость

29.03.2024 в 16:15

А он выбирает "плохих" не из возвышенных соображений, как Робин Гуд, а потому что так ему выгоднее с практической точки зрения. Темному Пассажиру как бы все равно, кого резать, просто убийство маньяка полицейские не будут так усиленно расследовать, как убийство невинной девушки. Проверят алиби родственников жертв и успокоятся, спишут как нераскрытое. Да, это как если бы какой-нибудь маг, задумавший сотворить крестраж, думал как-то так: "Бессмертие - оно, конечно, хорошо. Но это требует убийства! Как-то оно колется - стать убийцей, особенно если убить кого попало, кто, может ничего дурного в жизни не сделал... А! Пойду я выберу какого-нибудь, о ком известно, что он маньяк, педофил, каннибал - кто-то из перечисленного, можно и несколько наименований. Его никому особенно не жалко. Магически проникну на зону, зааважу какое-нибудь особое ПЧ (полное чудовище) и магически же свалю. Никто не поймет, в чем дело, но никому особого дела и не будет - подумаешь, умер в своей одиночке какой-то последний отброс, которого многие и так в душЕ приговорили к смертной казни. Написать, что отказало сердце, и всего делов".

URL

Гость

29.03.2024 в 16:38

Да, это как если бы какой-нибудь маг, задумавший сотворить крестраж, думал как-то так
Твоя аналогия не совсем точная, этот маг не делал крестражей, и его жертвы не сидели в Азкабане, а свободно расхаживали и выбирали, кого бы им самим заавадить.
Добавь еще, что у этого мага был приемный отец-аврор, который понимал, что отучить приемного сына от зааваживания бесполезно, однако можно научить его выслеживать таких ТЛ (Темных Лордов), до которых сами авроры бессильны дотянуться законными методами.

URL

Гость

29.03.2024 в 16:52

О, тогда занятное произведеньице выходит)) Вообще, правда, для американских детективов не редкость троп "у отца-полицейского не очень путевый сын, но как его-то опыт левых делишек однажды и пригодился". Но редко - в столь крайней форме.

URL

Гость

29.03.2024 в 16:54

Хотя Темный Лорд, в свою очередь - не совсем точная аналогия для маньяка-убийцы. Темные Лорды маггловского мира - это Гитлеры, Сталины, Пол Поты и иже с ними. Я бы сказал, тогда этот маг скорее Фенриров Грейбеков выслеживает.

URL

Гость

29.03.2024 в 17:20

О, тогда занятное произведеньице выходит))

Я так понимаю, что наличие отца-аврора для вас сюрприз)

URL

Гость

29.03.2024 в 18:10

Да я же не читал произведение, я попросту прикидывал в аналогиях, как бы оно могло быть) Я даже названия произведения не знаю. Поэтому для меня в нем все, можно считать, сюрприз.

URL

Гость

29.03.2024 в 18:28

Да я же не читал произведение, я попросту прикидывал в аналогиях, как бы оно могло быть) Я даже названия произведения не знаю. Поэтому для меня в нем все, можно считать, сюрприз.

Тогда понятно.

URL

Гость

29.03.2024 в 21:48

Злобный спойлер.
Ну, автор в Декстере решил приплести немного мистики/НФ. Третья книга, если что.
Хехехе.

URL

Гость

30.03.2024 в 12:35

Злобный спойлер.
Ну, автор в Декстере решил приплести немного мистики/НФ. Третья книга, если что.
Это типа что Темный Пассажир - своего рода мозговой паразит/сгусток темной энергии, который появился на Земле с незапамятных времен, попробовал прицепиться к различным видам живых существ, включая динозавров, и решил, что безволосые обезьяны подойдут ему лучше всего?

URL

Гость

30.03.2024 в 14:15

Это типа что Темный Пассажир - своего рода мозговой паразит/сгусток темной энергии, который появился на Земле с незапамятных времен, попробовал прицепиться к различным видам живых существ, включая динозавров, и решил, что безволосые обезьяны подойдут ему лучше всего?

Это типа как гоа'улд, что ли? xD

URL

Гость

03.04.2024 в 09:48

Когда стареют в реале до худшего варианта старения, а в фичках их продолжают облюбливать. Это отвратительно, не знаю как у фанатов это получается, но два сальных лысых мужика невообразимых размеров... это слишком Х)

URL

Гость

04.04.2024 в 20:25

Все дело, анон, в том, что каким персонаж был в каноне, таким он и остается навсегда. В том числе и с точки зрения возраста. Как в каноне, так и в головах читателей. Рикман-то стареет, но Снейп (судя по "сальному", ты намекаешь на этот пример) так и останется мужчиной возрастной группы 30 - 40 лет, каким он в каноне и был. А так как Рикман у многих ассоциируется со Снейпом, то образ молодого или относительно молодого Снейпа так и продолжает себе накладываться даже на образ давно уже седого Рикмана.

URL

Добавить комментарий

Расширенная форма

Использовать аватар

Изображения

Подписаться на новые комментарии