Очень за. У меня отца никогда не было, отчество вписано по деду. Вот с хуя ли? Еще эта пиздецовая практика загсов разрешать матчества только если существует мужской вариант маминого имени, как же подгорает от этого.
реально есть такая законная фигня? но в чём логика, Карл? Насколько я понимаю, загсы типа перестраховываются, чтобы не прилетело по шапке откуда-нибудь сверху. Законом напрямую не запрещено. В общем, заставь дурака молиться. Кстати, была петиция на каком-то госпортале с требованием возможности выбора матчества для ребенка. Когда я ее видела последний раз, голосов "против" там было в два раза больше, чем "за". Видимо, кому-то яйчишки прищемило, не лень ведь было логиниться через есиа, чтоб наминусить.
то есть, законом напрямую не запрещено, но всё равно нужны петиции, чтобы разрешили? то есть... как бы не запрещено, но запрещено?
если я делаю сына как условная женщина Марьяна, допустим, и говорю в загсе: пишите, что он Всеволод Марьянович, что мне загс говорит? "это не запрещено, но мы чот не хотим, поэтому пошли вы со Всеволодом нахрен"? О.о
сорян за тупые вопросы, я лет дохрена как не живу в России и, по ходу, утратил интуитивное понимание и вот это всё. потому ахуй мой свеж и нежен как склад подснежников.
то есть, законом напрямую не запрещено, но всё равно нужны петиции, чтобы разрешили? то есть... как бы не запрещено, но запрещено? Насколько я понял, будут искать примеры мужского варианта твоего имени, могут прокатить примеры из книжек/истории. Все равно какой-то бред получается, но я хз, как это работает в каждом отдельном случае. я лет дохрена как не живу в России А там, где ты живешь, как с этим дела обстоят?
и если нету примеров, или ты придумал пример, но пруфов нет, то тебя опять же шлют нахрен, выходит? хотя в теории можно наверняка и в других языках найти, и ещё что-нибудь такое, а если заартачатся - уже погрозить жалобами и прочим вот этим, которого как раз чуваки с такой паранойей не хотят. но всё равно, с хрена ли это для человека должен быть такой квест, блин.
А там, где ты живешь, как с этим дела обстоят?
в Германии они тут просто не пишут тебе в документы отчеств-матчеств, тока имя и фамилию. я видел только в некоторых анкетах и бланках спецом для иностранцев (в иностранских консульствах и таких местах) иногда есть отдельная графа "имя отца/родителей" для каких-то чуваков из культур, где оно входит в официальное имя, но по-моему, это тока для внутренней инфы какого-то учреждения надо, в твои общеупотребительные документы оно не идёт. нет графы в паспорте - нет проблемы, крч. анон со складом подснежников
Ну типа если у ребенка по бумажкам есть отец, в соответствии с каким-то там расплывчатым положением семейного кодекса ребенку автоматически присваивается соответствующее отчество, без вариантов. Если отца нет, женщина может выбрать какое-нибудь левое мужское (!) имя для отчества. И понятно, что никто у нас не будет разбираться с тонкостями частным случаев, пока не дадут отмашку сверху. Не положено-с и все тут. Поэтому и петиции создают, чтобы изначально вариант матчества предоставлялся наравне с отчеством, чтобы это черным по белому было прописано в кодексе. А сейчас, даже если удается выбить ребенку матроним, он значится в графе "отчество" лол. Вот несколько историй о получении матчества daily.afisha.ru/relationship/12796-marevna-almi...
Давно пора. С фига ли ребёнок должен носить имя того, чей в вклад в него начинается и заканчивается ложкой слизи. Во-во, особенно если рожает женщина не в браке и без обязательных штанов в доме, нахрена тут какой-то мимохуй.
Что смешно, многие считают, что Святослав (и прочие) Ольгович от Ольги. Давно, давно пора.
По мне бы нафиг эту строку в паспорте вообще По крайней мере, сделать её необязательной. Если уж с этим всё же заморачиваться, то мне как-то попадалась идея ввести некую "величательную форму", а там уже хоть матчество, хоть отчество, хоть оба через дефис (я бы себе такой вариант выбрала, у меня оба родителя в меня вкладывались, так что если так уж нужно кому-то из них в паспорте обязательно быть, то логичнее было бы обоим). Тоже, кмк, интересный вариант.
Вообще не вижу смысла в отчестве/матчестве. Но если уж оно так обязательно - то не понимаю, почему нельзя матчество было бы сделать матчество наравне с отчеством.
Я только за, меня смущает только одна вещь, я сейчас прикинула, и некоторые матчества звучат ну очень странно или вообще неясно, как их образовывать. Особенно в женском варианте - Галиновна, Татьяновна, Еленовна? Честно говоря, не очень хочу, чтобы меня Татьяновной величали
Если уж на то пошло, отчества регулярно тоже звучат упорото, особенно если не привык их слышать.
Ну там когда кто-то Александровна или Сергеевич, это ок. Но Ильинична? Меня вот это подвесило когда-то, не потому что отчество плохое, а потому что способ словообразования был мне дик и ухо резал. Инопланетное слово какое-то! Мне до сих пор Татьяновна или Галинович не так режут слух, как Илиьнична или там Лукич. А кто привык, у кого такие человеки по жизни рядом - тем норм.
К тому же, думаю я, мы не о том паримся. Вот у нас после ИП выросло, писали где-то, количество фанатов, которые детей называют Арьями и Тирионами, да? А потом они вырастут и тоже детей наделают, с ещё какой модой на имена. И вот будет с вашими внуками в одном классе учиться Авдотий Тирионович - и ещё не известно, он будет завидовать Марьяне Галиновне или наоборот)))
Тоже хотела написать про Ильиничну)) Всякие Яковлевны и Всеволодовны тоже не шибко благозвучны. По-моему, Татьяновны, Оксановны, Марьевны и тд звучат точно так же, как патронимы, если абстрагироваться от непривычной связки женское имя-отчество, да и образуются по тем же правилам.
Не приветствую. Не понимаю, зачем это. Типа - папа вали на хрен, ты здесь никто и звать тебя никак? Очень милая традиция - давать ребенку отчество, а не матчество. Напоминает идею заменить маму и папу на родителя 1 и родителя 2 (интересно как тогда очередность родителей определять будут, кто первее, мама или папа?).
Типа - папа вали на хрен, ты здесь никто и звать тебя никак?
А почему бы иногда и нет? А то по твоей логике, дефолтно получается, что обычно "мама вали нахрен, ты здесь никто и звать тебя никак" и всем это всю жизнь было ок. Чем матчество принципиально отличается от отчества?
Напоминает идею заменить маму и папу на родителя 1 и родителя 2 (интересно как тогда очередность родителей определять будут, кто первее, мама или папа?).
Анон, байку про "в гейропах маму-папу запрещают, всем велят нумероваться родителями" объяснили всем уже оч давно. Она не про это
И в чём первее? В списке в переписи? Так вот тебе цифры же, 1 первее, чем 2. Или ты о чём вообще?
Чем матчество принципиально отличается от отчества? Зачем переделывать то, что и так прекрасно работает? Зачем вместо отчества давать матчество???
И в чём первее? В списке в переписи? Я про то, кто будет родителем № 1 - гей 1 или гей 2? И не посчитает ли гей 2 себя ущемленным, что его будут именовать родителем 2, а не родителем 1?
Зачем переделывать то, что и так прекрасно работает? Каким это образом? Для кого прекрасно? Там сверху уже объяснили, что в тех же случаях матерей-одиночек оно нихрена не работает. В других случаях люди не хотят носить имена отцов-мудаков, почему у них нет права выбора?
Я про то, кто будет родителем № 1 - гей 1 или гей 2? И не посчитает ли гей 2 себя ущемленным, что его будут именовать родителем 2, а не родителем 1?
Ты не поверишь - тот, кто впишет себя как родителя 1, будет родителем 1. А тот, кто впишет как родителя 2 - родителем 2. И в обоих случаях это может быть гей /2 или лесби 1/2, или мама/папа, или нёх лысый, если оный решит вместе с кем-то отвечать за ребёнка и его вместе воспитывать. Потому что если вы не в состоянии договориться о том, как в отчетную бумажку для госструктур записываться, то у вашего ребенка проблемы посерьезнее отчеств-матчеств)
Не особо нравится идея отчеств-матчеств в принципе, мне милее двойные имена. Но так-то справедливо предоставлять выбор, хоть отчество, хоть матчество, хоть ничего. Эта патриархальная традиция, когда и фамилия от отца, и отчество, меня раздражает. Мать вкладывается больше, как тут правильно уже сказали.
Типа - папа вали на хрен, ты здесь никто и звать тебя никак? Когда папаши рожать научатся, тогда о своём вкладе и будут пиздить. А до тех пор именно никто и никак.
Зачем переделывать то, что и так прекрасно работает? Зачем вместо отчества давать матчество??? Зачем плоские мониторы, если давно прекрасно работают пузатые пятикилограммовые мониторы с кинескопами? Зачем смартфон, если прекрасно работают обычные кнопочные телефоны? Зачем интернет, если прекрасно работает телевидение?
Эта патриархальная традиция, когда и фамилия от отца, и отчество, меня раздражает. Мать вкладывается больше, как тут правильно уже сказали. Ну вот да. От отца фамилия, от матери хотя бы матчество оставили. А то от матери пустое место, будто инкубатор безымянный.
А правда, что в Исландии есть матронимики? Вот эти -сон, я так понимаю, отчества, а -доттир - это матчество или то же самое отчество, как наш женский суффикс -вна?
Потому что если вы не в состоянии договориться о том, как в отчетную бумажку для госструктур записываться, то у вашего ребенка проблемы посерьезнее отчеств-матчеств) То же самое с отчеством - если у отца и матери серьезные разногласия - то отчество, это последнее, что будет волновать их ребенка.
Зачем плоские мониторы, если давно прекрасно работают пузатые пятикилограммовые мониторы с кинескопами?Зачем смартфон, если прекрасно работают обычные кнопочные телефоны?Зачем интернет, если прекрасно работает телевидение? Очень хорошие вопросы, тоже постоянно ими задаюсь. Ответа на них не имею. Могу только предположить, что все это выгодно бизнесу для зарабатывания бабок. Хотя интернетом лично я очень довольна - но он мне в копейки обходится.
Очень хорошие вопросы, тоже постоянно ими задаюсь. Ответа на них не имею. Могу только предположить, что все это выгодно бизнесу для зарабатывания бабок. Хотя интернетом лично я очень довольна - но он мне в копейки обходится. Понятно. Отправляйся в пещеру тогда жить без благ цивилизации, водопровода и интернета. Ибо прогресс не для тебя.
Вот эти -сон, я так понимаю, отчества, а -доттир - это матчество или то же самое отчество, как наш женский суффикс -вна? То же самое. Доттир - это просто "дочь", то есть то же самое отчество, типа Хальгисдоттир - дочь Хальги. Но хз, возможно что и по матери уже можно взять.
11.02.2020 в 10:46
11.02.2020 в 11:31
11.02.2020 в 12:07
11.02.2020 в 13:35
как-то пережили тот факт, что фамилию тётка в браке может оставить свою и детям дать - а это чем принципиально отличается?
Еще эта пиздецовая практика загсов разрешать матчества только если существует мужской вариант маминого имени, как же подгорает от этого.
реально есть такая законная фигня? но в чём логика, Карл?
типа в честь мамы, ок, но давайте как будто она была не совсем мама, а самец мамы?
11.02.2020 в 14:26
Насколько я понимаю, загсы типа перестраховываются, чтобы не прилетело по шапке откуда-нибудь сверху. Законом напрямую не запрещено. В общем, заставь дурака молиться.
Кстати, была петиция на каком-то госпортале с требованием возможности выбора матчества для ребенка. Когда я ее видела последний раз, голосов "против" там было в два раза больше, чем "за". Видимо, кому-то яйчишки прищемило, не лень ведь было логиниться через есиа, чтоб наминусить.
11.02.2020 в 14:50
то есть, законом напрямую не запрещено, но всё равно нужны петиции, чтобы разрешили?
то есть... как бы не запрещено, но запрещено?
если я делаю сына как условная женщина Марьяна, допустим, и говорю в загсе: пишите, что он Всеволод Марьянович, что мне загс говорит? "это не запрещено, но мы чот не хотим, поэтому пошли вы со Всеволодом нахрен"? О.о
сорян за тупые вопросы, я лет дохрена как не живу в России и, по ходу, утратил интуитивное понимание и вот это всё.
потому ахуй мой свеж и нежен как склад подснежников.
11.02.2020 в 15:21
то есть... как бы не запрещено, но запрещено?
Насколько я понял, будут искать примеры мужского варианта твоего имени, могут прокатить примеры из книжек/истории. Все равно какой-то бред получается, но я хз, как это работает в каждом отдельном случае.
я лет дохрена как не живу в России
А там, где ты живешь, как с этим дела обстоят?
11.02.2020 в 15:38
хотя в теории можно наверняка и в других языках найти, и ещё что-нибудь такое, а если заартачатся - уже погрозить жалобами и прочим вот этим, которого как раз чуваки с такой паранойей не хотят.
но всё равно, с хрена ли это для человека должен быть такой квест, блин.
А там, где ты живешь, как с этим дела обстоят?
в Германии
они тут просто не пишут тебе в документы отчеств-матчеств, тока имя и фамилию.
я видел только в некоторых анкетах и бланках спецом для иностранцев (в иностранских консульствах и таких местах) иногда есть отдельная графа "имя отца/родителей" для каких-то чуваков из культур, где оно входит в официальное имя, но по-моему, это тока для внутренней инфы какого-то учреждения надо, в твои общеупотребительные документы оно не идёт.
нет графы в паспорте - нет проблемы, крч.
анон со складом подснежников
11.02.2020 в 15:42
Вот несколько историй о получении матчества daily.afisha.ru/relationship/12796-marevna-almi...
11.02.2020 в 15:43
С фига ли ребёнок должен носить имя того, чей в вклад в него начинается и заканчивается ложкой слизи.
Во-во, особенно если рожает женщина не в браке и без обязательных штанов в доме, нахрена тут какой-то мимохуй.
Что смешно, многие считают, что Святослав (и прочие) Ольгович от Ольги. Давно, давно пора.
11.02.2020 в 20:13
12.02.2020 в 09:06
12.02.2020 в 12:42
12.02.2020 в 13:10
Ну там когда кто-то Александровна или Сергеевич, это ок.
Но Ильинична? Меня вот это подвесило когда-то, не потому что отчество плохое, а потому что способ словообразования был мне дик и ухо резал. Инопланетное слово какое-то!
Мне до сих пор Татьяновна или Галинович не так режут слух, как Илиьнична или там Лукич.
А кто привык, у кого такие человеки по жизни рядом - тем норм.
К тому же, думаю я, мы не о том паримся.
Вот у нас после ИП выросло, писали где-то, количество фанатов, которые детей называют Арьями и Тирионами, да?
А потом они вырастут и тоже детей наделают, с ещё какой модой на имена.
И вот будет с вашими внуками в одном классе учиться Авдотий Тирионович - и ещё не известно, он будет завидовать Марьяне Галиновне или наоборот)))
12.02.2020 в 13:16
12.02.2020 в 23:32
Напоминает идею заменить маму и папу на родителя 1 и родителя 2 (интересно как тогда очередность родителей определять будут, кто первее, мама или папа?).
12.02.2020 в 23:40
А почему бы иногда и нет?
А то по твоей логике, дефолтно получается, что обычно "мама вали нахрен, ты здесь никто и звать тебя никак" и всем это всю жизнь было ок.
Чем матчество принципиально отличается от отчества?
Напоминает идею заменить маму и папу на родителя 1 и родителя 2 (интересно как тогда очередность родителей определять будут, кто первее, мама или папа?).
Анон, байку про "в гейропах маму-папу запрещают, всем велят нумероваться родителями" объяснили всем уже оч давно. Она не про это
И в чём первее? В списке в переписи?
Так вот тебе цифры же, 1 первее, чем 2.
Или ты о чём вообще?
13.02.2020 в 00:07
Зачем переделывать то, что и так прекрасно работает? Зачем вместо отчества давать матчество???
И в чём первее? В списке в переписи?
Я про то, кто будет родителем № 1 - гей 1 или гей 2? И не посчитает ли гей 2 себя ущемленным, что его будут именовать родителем 2, а не родителем 1?
13.02.2020 в 00:17
Каким это образом? Для кого прекрасно? Там сверху уже объяснили, что в тех же случаях матерей-одиночек оно нихрена не работает. В других случаях люди не хотят носить имена отцов-мудаков, почему у них нет права выбора?
13.02.2020 в 00:24
А почему нельзя хотеть уважить и отца, и мать? о_О
13.02.2020 в 00:30
Ты не поверишь - тот, кто впишет себя как родителя 1, будет родителем 1. А тот, кто впишет как родителя 2 - родителем 2.
И в обоих случаях это может быть гей /2 или лесби 1/2, или мама/папа, или нёх лысый, если оный решит вместе с кем-то отвечать за ребёнка и его вместе воспитывать.
Потому что если вы не в состоянии договориться о том, как в отчетную бумажку для госструктур записываться, то у вашего ребенка проблемы посерьезнее отчеств-матчеств)
Соряныч за оффтоп, аноны
13.02.2020 в 05:30
Да всё правильно сказал!
13.02.2020 в 07:09
Но так-то справедливо предоставлять выбор, хоть отчество, хоть матчество, хоть ничего. Эта патриархальная традиция, когда и фамилия от отца, и отчество, меня раздражает. Мать вкладывается больше, как тут правильно уже сказали.
13.02.2020 в 08:23
Когда папаши рожать научатся, тогда о своём вкладе и будут пиздить. А до тех пор именно никто и никак.
13.02.2020 в 09:38
Зачем плоские мониторы, если давно прекрасно работают пузатые пятикилограммовые мониторы с кинескопами?
Зачем смартфон, если прекрасно работают обычные кнопочные телефоны?
Зачем интернет, если прекрасно работает телевидение?
13.02.2020 в 11:56
Ну вот да. От отца фамилия, от матери хотя бы матчество оставили. А то от матери пустое место, будто инкубатор безымянный.
А правда, что в Исландии есть матронимики? Вот эти -сон, я так понимаю, отчества, а -доттир - это матчество или то же самое отчество, как наш женский суффикс -вна?
13.02.2020 в 12:52
То же самое с отчеством - если у отца и матери серьезные разногласия - то отчество, это последнее, что будет волновать их ребенка.
Зачем плоские мониторы, если давно прекрасно работают пузатые пятикилограммовые мониторы с кинескопами?Зачем смартфон, если прекрасно работают обычные кнопочные телефоны?Зачем интернет, если прекрасно работает телевидение?
Очень хорошие вопросы, тоже постоянно ими задаюсь. Ответа на них не имею. Могу только предположить, что все это выгодно бизнесу для зарабатывания бабок.
Хотя интернетом лично я очень довольна - но он мне в копейки обходится.
13.02.2020 в 12:54
13.02.2020 в 13:22
Хотя интернетом лично я очень довольна - но он мне в копейки обходится.
Понятно. Отправляйся в пещеру тогда жить без благ цивилизации, водопровода и интернета. Ибо прогресс не для тебя.
13.02.2020 в 14:20
То же самое. Доттир - это просто "дочь", то есть то же самое отчество, типа Хальгисдоттир - дочь Хальги. Но хз, возможно что и по матери уже можно взять.