Бесит обычно не многогранность персонажа, которую сразу не просек, а слитые автором персонажи, которые переобуваются в полёте. Отблески Этерны тому печальным примером.
то, что автор знает своего перса лучше не значит, что он нужное изменение вписал талантливо. бахтарет начинается, когда автор вписывает крупное видоизменение через жопу. если он шел к чему-то годами, разбрасывая намеки, и все вписано органично народ все воспримет нормально. если автор 3 книги писал хорошего парня, а в 4 книге прописал его сраным мудилой, то это не "автор лучше знает", а "автор пишет хуйню".
Присоединяюсь к предыдущим ораторам. Бесит не развитие персонажа, а нелогичность вотэтоповоротов. Ну а если автор лучше знает, задумывал вотэповорот изначально, и ему он казался логичным, а аудитории не кажется, то это не автор лучше знает, а автор или бездарно прописал вводные, или просто дурак.
Есть разница между "автор, сочиняя цикл романов, точно знает, что персонаж Х со временем изменится в худшую сторону" и "автор, сочиняя цикл романов, замечает после выхода 1-2 книг, что ее любимого персонажа У любят меньше, чем персонажа Х, и шустренько переобувается, чтобы Х очернить".
Есть разница между "автор, сочиняя цикл романов, точно знает, что персонаж Х со временем изменится в худшую сторону" и "автор, сочиняя цикл романов, замечает после выхода 1-2 книг, что ее любимого персонажа У любят меньше, чем персонажа Х, и шустренько переобувается, чтобы Х очернить". Камша?
Камша? Это само собой)) Хотя лично у меня эволюция свинки дика особо не напрягла. Ну ебанулся парень, с кем не бывает? Тут вон люди нациями с ума сходят, так что Дикон как зеркало среднестатистического дуболома окнорм. разбрасывая намеки, и все вписано органично народ все воспримет нормально. К сожалению, по другим фандомам я не спец (хоть и увидел точно такой же баттхерт и в другом фандоме, но там я не настолько глубоко погрузился, чтобы сказать, он прав или нет), но это не всегда так. Например, жопы некоторых экземпляров от шестой книги того-чего-нельзя-тут-называть, горели прилично. Я видел, как некоторые личности труд прям накатали о том, как их наебали. И я бы не сказал, что они прям так уж неправы. Претензии, по уму, имеют некоторые обоснования. А остальным норм. То же самое с пейрингами (везде, везде!!) бывает: - одни видят намеки с самого начала, остальным посрать. И все потом очень удивляются))) Потом в этом же каноне выкатили восьмую часть. Кому-то норм, а у кого-то жопы горят, мол, "онибыникагда". Поэтому это очень интересный вопрос, действительно ли у людей такой поворот получается, или читатели не примут, даже если были намеки. если автор 3 книги писал хорошего парня, а в 4 книге прописал его сраным мудилой, то это не "автор лучше знает", а "автор пишет хуйню". А как тебе поворот "автор 6 книг писал мудилу, а в 7 сказал, что он был типа "козел с золотым сердцем и все такоэ"?)))) а например, от кого так баттхертят? Честно говоря, от многих. Я только точно один пример знаю, и в другом фандоме видел подгорание жоп с криками "они слили персонажей!". Вот только я не знаком с вторым каноном настолько глубоко... Но слишком интонации знакомые. И охотно верю, что авторы канона положили хуй на публику, и пишут сценарии левой ногой.
Вспомнилось о том, что Роулинг, например, ни разу прямо не утверждала, что Гермиона НЕ чернокожая ))) Ну так и на Арагорне штанов могло не быть, но если вдруг это обнаружилось бы только в кино и те на голубом глазу уверяли бы, что все по книге, там не написано, что они были, то народ имел бы полное право сильно удивиться и отреагировать негативно.
Иногда автор не знает лучше, а просто сочиняет на ходу, имея некое общее представление о персонажах. "Я тебя слепила из того, что было". А читатели уже потом сами придумывают объяснения всяким нестыковкам. По-настоящему продуманные персонажи не так уж часто встречаются, к сожалению. Парадоксально, но автор всего лишь презентует читателям некую идею в определенном антураже, и необязательно у него это хорошо получается. И "автору виднее" не всегда срабатывает, т.к. бывает так, что нет, не виднее, потому что автор уперся в какое-то свое виденье, хотя по сюжету возможно всякое, и читатели это видят, а автор - нет. Короче, быть автором - не всегда означает умение хорошо сочинять. Бывает, автору приходится в комментах вступать в дискуссию с читателями, поясняя, что он имел в виду и почему так, и в каком ключе следует его произведение воспринимать, чтобы уловить авторскую мысль.
А как тебе поворот "автор 6 книг писал мудилу, а в 7 сказал, что он был типа "козел с золотым сердцем и все такоэ"?)))) Если ты это про Снейпа, то что за 8я часть канона? Или не про него?)))
Иногда автор не знает лучше, а просто сочиняет на ходу, имея некое общее представление о персонажах.... О, интересное разьяснение))) Спасибо тебе, дбр человек))))
Это само собой)) Хотя лично у меня эволюция свинки дика особо не напрягла. Ну ебанулся парень, с кем не бывает? Тут вон люди нациями с ума сходят, так что Дикон как зеркало среднестатистического дуболома окнорм. Там все ебанулись от отлично, не он один. Он был просто первой ласточкой, вот и приковал больше внимания. Потому народ справедливо полагает, что дело в самом тексте, а не в отдельных персонажах. Я как-то пытался начать с первой книги и не смог читать вообще, потому что знал к чему все придет и видел прямое противоречие всему тому, что будет дальше. То есть мы либо таки предполагаем слив серии вместе с всеми персонажами, либо в какой-то момент у них там загорелись конопляные поля, а все репортеры лежат в больничке и ловят глюки. Второе делает серию бессмысленной, первое тем более.
Не слышал чтобы от ПД баттхертили именно в жанре "онибыникагда") Массово да, такого нет, но у некоторых ПД вызвал разрыв шаблона, да. То есть мы либо таки предполагаем слив серии вместе с всеми персонажами Мда, поверю на слово. Интересно, как в одном случае я втянулся в фандом достаточно глубоко, чтобы подобные вещи раздражали, и как в другом случае я не ощущал такого диссонанса, чтобы разбираться так глубоко. ...Хотя на томе с судилищем над Алвой мне стало скучно, чтобы вообще продолжать читать. Темп потерян, и жевание одного и того же раздражает.
Я как-то пытался начать с первой книги и не смог читать вообще, потому что знал к чему все придет и видел прямое противоречие всему тому, что будет дальше. Аналогично)))
А я с позиции аффтыря могу рассказать кулстори писала я миди с проном где о гг к главе так десятой выясняется, что он не человеческой расы (в оригинале он человек) хотя намёки на это-аккуратненькие, тонкие, но тем не менее-пять штук были вброшены заранее народ просто не давал себе труда задуматься но баттхёрт для моего крохотулечного кружка читателей выдался знатный ещё две главы мне снимали лайки что самое забавное-гг был ну не совсем инфернальный свиноёб, но с художествами: гомосексуальный секс, групповуха и циничное блядство при планировании свадьбы с другой но нет, ататат получила я за ксенофилию (кстати она была проставлена в предупреждениях с самого начала) и с одной стороны мне забавно а с другой девки, вы серьёзно?
Народ просто не заметил предупреждение о ксенофилии, собрался подрочить на прон, но его сквикнуло. Страдали из-за того, что все упало и мстили тебе за это. Ты не виноват, конечно, и адекваты это должны были понять. Но сколько этих адекватов вокруг?
так что сам виноват, анон Ну почему сразу виноват? Это же годный пример троллинга читателей! Так что цель "потроллить читателей" в этом случае выполнена и перевыполнена!
Диконовское превращение в свиноеба хоть немножко описано, а вот Альдо освиноебел в более внезапной форме. Имхо, наоборот)) С Альдо с порога было понятно что патентованый мудак, а вот на Дика авторского таланта не хватило - был-был хороший обманутый мудаками мальчик, а потом внезапный хуяк случился.
Мне кажется, на Диконе и Альдо автор только примерялся. Было сомнительно (чем дальше, тем больше), но в принципе прокатило бы, если бы все остальное в норме вышло. А вот потом... там же реально лютый трэш пошел.
Альдо в первой книге, где появился, поднимите изначальный вариант, был не патентованный мудак, а просто молодой циничный мудачок. И таким его оставить было бы куда интереснее.
Народ просто не заметил предупреждение о ксенофилии, собрался подрочить на прон, но его сквикнуло. Страдали из-за того, что все упало и мстили тебе за это. Ты не виноват, конечно, и адекваты это должны были понять. Но сколько этих адекватов вокруг? я думаю что предупреждение заметили, просто там был ещё один эпизод с ксенофилией в первой главе и народ расслабился после него, типа всё,проехали, ан нет! Не только лишь все (с)
МЭто же годный пример троллинга читателей! Так что цель "потроллить читателей" в этом случае выполнена и перевыполнена! это получилось случайно, но я собой горжусь, вообще весь фанф в конце главы был вотэтоповорот и когда вскрывается другая раса это тоже и вотэтоповорот и на самом деле часть интриги и_драмы_ у героев так что в лоб сказать здесь шпёхается инопланетянин голактего опасносте бы не вышло-интрига бы убилась
хотя намёки на это-аккуратненькие, тонкие, люди в массе своей тупые, так что сам виноват, анон. надо было прям в лоб говорить. я не расстроилась, чесслово меня просто реально удивило не на шутку что для гг, от лица которого ведётся повествование, ебать других тёлок (и не только их, хех) пачками, а потом, будучи уже в романе по уши, планировать брак с другой по расчёту для читателей было окнорм, а другой генный набор уже ужоснах
а другой генный набор уже ужоснах Заинтересовался: - да что там за ксенофилия такая была?? У перса там внешность Гарруса была, что ли? Я не понимаю, почему такая реакция, если, положим, внешне он от человека не отличается? Никого же таймлорды (или Деленн(это которая из Вавилона-5) после трансформации))) не напрягают. Или вулканцы.. Наверное? Или есть еще пуритане, которых это напрягает?
Или есть еще пуритане, которых это напрягает? До черта людей младше пенсионного возраста, которых напрягают, например, татуировки (любые) или сам факт нечеловеческой расы. Это мы тут все толерантные по самое немогу, но далеко не все такие.
Альдо в первой книге, где появился, поднимите изначальный вариант, был не патентованный мудак, а просто молодой циничный мудачок. И таким его оставить было бы куда интереснее. Вырастет из сына свин, если сын - свиненок (с) Из Альдо мудак из мудачка и вырос, его вводные как раз это и предполагали, не придерешься. Перечитывать не полезу.
14.06.2020 в 19:15
14.06.2020 в 19:16
если автор 3 книги писал хорошего парня, а в 4 книге прописал его сраным мудилой, то это не "автор лучше знает", а "автор пишет хуйню".
14.06.2020 в 19:48
14.06.2020 в 19:49
Бесит не развитие персонажа, а нелогичность вотэтоповоротов.
Ну а если автор лучше знает, задумывал вотэповорот изначально, и ему он казался логичным, а аудитории не кажется, то это не автор лучше знает, а автор или бездарно прописал вводные, или просто дурак.
14.06.2020 в 20:50
14.06.2020 в 21:08
Камша?
14.06.2020 в 21:30
Это само собой)) Хотя лично у меня эволюция свинки дика особо не напрягла.
Ну ебанулся парень, с кем не бывает?
Тут вон люди нациями с ума сходят, так что Дикон как зеркало среднестатистического дуболома окнорм.
разбрасывая намеки, и все вписано органично народ все воспримет нормально.
К сожалению, по другим фандомам я не спец (хоть и увидел точно такой же баттхерт и в другом фандоме, но там я не настолько глубоко погрузился, чтобы сказать, он прав или нет), но это не всегда так. Например, жопы некоторых экземпляров от шестой книги того-чего-нельзя-тут-называть, горели прилично. Я видел, как некоторые личности труд прям накатали о том, как их наебали. И я бы не сказал, что они прям так уж неправы. Претензии, по уму, имеют некоторые обоснования.
А остальным норм.
То же самое с пейрингами (везде, везде!!) бывает:
- одни видят намеки с самого начала, остальным посрать. И все потом очень удивляются)))
Потом в этом же каноне выкатили восьмую часть. Кому-то норм, а у кого-то жопы горят, мол, "онибыникагда".
Поэтому это очень интересный вопрос, действительно ли у людей такой поворот получается, или читатели не примут, даже если были намеки.
если автор 3 книги писал хорошего парня, а в 4 книге прописал его сраным мудилой, то это не "автор лучше знает", а "автор пишет хуйню".
А как тебе поворот "автор 6 книг писал мудилу, а в 7 сказал, что он был типа "козел с золотым сердцем и все такоэ"?))))
а например, от кого так баттхертят?
Честно говоря, от многих. Я только точно один пример знаю, и в другом фандоме видел подгорание жоп с криками "они слили персонажей!". Вот только я не знаком с вторым каноном настолько глубоко...
Но слишком интонации знакомые. И охотно верю, что авторы канона положили хуй на публику, и пишут сценарии левой ногой.
14.06.2020 в 21:32
14.06.2020 в 21:43
Ну так и на Арагорне штанов могло не быть, но если вдруг это обнаружилось бы только в кино и те на голубом глазу уверяли бы, что все по книге, там не написано, что они были, то народ имел бы полное право сильно удивиться и отреагировать негативно.
14.06.2020 в 21:43
Парадоксально, но автор всего лишь презентует читателям некую идею в определенном антураже, и необязательно у него это хорошо получается. И "автору виднее" не всегда срабатывает, т.к. бывает так, что нет, не виднее, потому что автор уперся в какое-то свое виденье, хотя по сюжету возможно всякое, и читатели это видят, а автор - нет.
Короче, быть автором - не всегда означает умение хорошо сочинять. Бывает, автору приходится в комментах вступать в дискуссию с читателями, поясняя, что он имел в виду и почему так, и в каком ключе следует его произведение воспринимать, чтобы уловить авторскую мысль.
14.06.2020 в 21:55
Если ты это про Снейпа, то что за 8я часть канона? Или не про него?)))
14.06.2020 в 22:00
О, интересное разьяснение)))
Спасибо тебе, дбр человек))))
14.06.2020 в 22:00
читать дальше
14.06.2020 в 22:03
14.06.2020 в 22:07
Ну ебанулся парень, с кем не бывает?
Тут вон люди нациями с ума сходят, так что Дикон как зеркало среднестатистического дуболома окнорм.
Там все ебанулись от отлично, не он один. Он был просто первой ласточкой, вот и приковал больше внимания. Потому народ справедливо полагает, что дело в самом тексте, а не в отдельных персонажах. Я как-то пытался начать с первой книги и не смог читать вообще, потому что знал к чему все придет и видел прямое противоречие всему тому, что будет дальше. То есть мы либо таки предполагаем слив серии вместе с всеми персонажами, либо в какой-то момент у них там загорелись конопляные поля, а все репортеры лежат в больничке и ловят глюки. Второе делает серию бессмысленной, первое тем более.
14.06.2020 в 22:16
Массово да, такого нет, но у некоторых ПД вызвал разрыв шаблона, да.
То есть мы либо таки предполагаем слив серии вместе с всеми персонажами
Мда, поверю на слово. Интересно, как в одном случае я втянулся в фандом достаточно глубоко, чтобы подобные вещи раздражали, и как в другом случае я не ощущал такого диссонанса, чтобы разбираться так глубоко.
...Хотя на томе с судилищем над Алвой мне стало скучно, чтобы вообще продолжать читать. Темп потерян, и жевание одного и того же раздражает.
14.06.2020 в 22:30
Аналогично)))
14.06.2020 в 22:42
писала я миди с проном
где о гг к главе так десятой выясняется, что он не человеческой расы (в оригинале он человек)
хотя намёки на это-аккуратненькие, тонкие, но тем не менее-пять штук были вброшены заранее
народ просто не давал себе труда задуматься
но баттхёрт для моего крохотулечного кружка читателей выдался знатный
ещё две главы мне снимали лайки
что самое забавное-гг был ну не совсем инфернальный свиноёб, но с художествами: гомосексуальный секс, групповуха и циничное блядство при планировании свадьбы с другой
но нет, ататат получила я за ксенофилию (кстати она была проставлена в предупреждениях с самого начала)
и с одной стороны мне забавно
а с другой девки, вы серьёзно?
14.06.2020 в 22:47
14.06.2020 в 22:55
14.06.2020 в 23:14
люди в массе своей тупые, так что сам виноват, анон. надо было прям в лоб говорить.
14.06.2020 в 23:18
14.06.2020 в 23:19
Ну почему сразу виноват?
Это же годный пример троллинга читателей!
Так что цель "потроллить читателей" в этом случае выполнена и перевыполнена!
14.06.2020 в 23:27
Имхо, наоборот))
С Альдо с порога было понятно что патентованый мудак, а вот на Дика авторского таланта не хватило - был-был хороший обманутый мудаками мальчик, а потом внезапный хуяк случился.
14.06.2020 в 23:32
14.06.2020 в 23:33
14.06.2020 в 23:39
МЭто же годный пример троллинга читателей!
Так что цель "потроллить читателей" в этом случае выполнена и перевыполнена!
это получилось случайно, но я собой горжусь,
вообще весь фанф в конце главы был вотэтоповорот
и когда вскрывается другая раса это тоже и вотэтоповорот и на самом деле часть интриги и_драмы_ у героев
так что в лоб сказать здесь шпёхается инопланетянин голактего опасносте бы не вышло-интрига бы убилась
хотя намёки на это-аккуратненькие, тонкие,
люди в массе своей тупые, так что сам виноват, анон. надо было прям в лоб говорить. я не расстроилась, чесслово
меня просто реально удивило не на шутку что для гг, от лица которого ведётся повествование, ебать других тёлок (и не только их, хех) пачками, а потом, будучи уже в романе по уши, планировать брак с другой по расчёту для читателей было окнорм, а другой генный набор уже ужоснах
14.06.2020 в 23:46
Заинтересовался:
- да что там за ксенофилия такая была??
У перса там внешность Гарруса была, что ли?
Я не понимаю, почему такая реакция, если, положим, внешне он от человека не отличается?
Никого же таймлорды (или Деленн(это которая из Вавилона-5) после трансформации))) не напрягают. Или вулканцы..
Наверное? Или есть еще пуритане, которых это напрягает?
14.06.2020 в 23:54
До черта людей младше пенсионного возраста, которых напрягают, например, татуировки (любые) или сам факт нечеловеческой расы. Это мы тут все толерантные по самое немогу, но далеко не все такие.
14.06.2020 в 23:57
Вырастет из сына свин, если сын - свиненок (с)
Из Альдо мудак из мудачка и вырос, его вводные как раз это и предполагали, не придерешься.
Перечитывать не полезу.