Типа админ Правдоруба 2.0 Правдоруб 2.0

воскресенье, 05 июля 2020

Привыкли руки к топорам

22:03 Платы за творчество тред
Пишет Гость:
04.07.2020 в 13:19

Платы за творчество тред. По сути, фанфикеры и художники находятся в одинаковом положении как креативщики в рамках некоего канона, но культура платы за фики так и не сформировалась, в то время как огромное множество художников вовсю берет коммишены или в целом монетизирует свое творчество посредством системы донатов. В чем причина такой разницы отношения к разным видам креатива?

Вопрос: ?

1. Интересно — 11 (47.83%)
2. Неинтересно — 4 (17.39%)
3. Всё равно — 8 (34.78%)

Всего: 23

@темы: мультифэндом, фанарт, фанфикшен

URL
Все пропало...сплавы отменяются%(((( я в ауте...Все поед...
в одном магазинчике рядом с метро появилась неплохая колл...
Японцы, как и положено на ЧМ, бегали и боролись все 90 ми...
Великодушие всем пренебрегает, чтобы всем завладеть.
А теперь добавим к нашему типажу безумное желание манипул...
Ох и паршиво же, когда действительно близкому тебе челове...

07.07.2020 в 01:26

07.07.2020 в 01:26
Все было немножечко не так красиво в пользу авторши, как Мартин показывает. Авторша канона та как раз хотела позаимствовать готовый сюжет у фикрайтерши, которая первая придумала его и вывела в своем фике, выложенном в открытом источнике. Та из уважения к авторше сказала - конечно, берите даром, но мое авторство на обложке укажите. Авторша сослалась на издателя - мол, тот против неизвестных фамилий на обложке, так что хрен вам, снимайте фик и радуйтесь, что мы не в суде. Фикрайтерша прифигела и сказала - хоть бы тогда деньгами поделились, что ли, мне же вообще ничего не перепадет за мой труд, получается, а вы у меня требуете и фик снять, и текст вам отдать. Авторша возмутилась, книга со спорным сюжетом так и не вышла.
По мне так авторша - тупая жадная тварь в этой истории. Ладно, у тебя контракт требует литнегров не указывать на обложке, но тебе что, кроме жабы-душителя, мешало заплатить человеку, который раньше тебя набрел на удачную идею? Хотя бы по расценкам литнегра.
URL

07.07.2020 в 18:16

07.07.2020 в 18:16
2020-07-07 в 01:26
Все было немножечко не так красиво в пользу авторши, как Мартин показывает.
спасибо за разъяснения, анонче
действительно история выглядит не так кучеряво, как у Мартина
и авторка кажется жадной тварью, ну серьёзно, ты наваришься на чужой идее и не хочешь при этом делиться ни кусочком славы, ни деньгами
фу быть такой мразотиной
URL

07.07.2020 в 19:46

07.07.2020 в 19:46
Прихуел от наездов на авторов, которые хотят заработать на своем труде.
Для сравнения, а косплееры разве не бессовестные воры? Они также используют образ какого-то персонажа и активно торгуют им. И вот эти ребята зарабатывают просто бешеные деньги, особенно за нюдсы.
Я понимаю, что все это так зыбко, но все фандомные креативщики получаются воры, которые пытаются заработать. Просто кому-то это прощается (артерам и косплеерам), а вот фикрайтерам нет. И мне тоже непонятно почему, потому что все они затрачивают и силы, и время на то, чтобы что-то сделать для фандома.
Столкнулся недавно с одним автором, который активно торгует своими работами, я честно был рад это увидеть, потому что ну хоть у кого-то получилось :gigi:
URL

07.07.2020 в 19:49

07.07.2020 в 19:49
Просто кому-то это прощается (артерам и косплеерам), а вот фикрайтерам нет.
Что дозволено Юпитеру - не дозволено быку, чо уж там.
URL

07.07.2020 в 20:30

07.07.2020 в 20:30
Все просто: косплееры-артеры да и фикрайтеры - это бесплатная реклама. Так же как всякие ю-туб обзорщик и т.д.. Потому пока автора на какой-то теме не жмет, то никто и не мешает. Но прикапаться могут. И это все понимают. Но в большинстве случаев авторы-фендомщики соблюдают нейтралитет.
С книгами (и вообще эпистолярным жанром), немного сложно потому что, арты так или иначе разовые материал. Фильмы/мульты/игры фанаты достойного качества не напишут. А вот написать продолжение на онгоинг и попасть в идею автора вот запросто, А потом разбирайся, кто у кого идею украл. А то и вообще лучше автора напишет:)))

ну а почему фикрайтерство не взлетает - выше очень хорошо сказали, про визуал образ. Он доступнее, им проще любоваться. Купленный арт можно хоть куда. Артом проще попасть в Кинки. Ведь куда проще попросить автора сиськи побольше, косплеера позу покладистее, автора додзинси секса погорячее. А вот написать все так чтобы не стопарнуло от мелочи уже куда сложнее.
URL

07.07.2020 в 20:49

07.07.2020 в 20:49
Фильмы/мульты/игры фанаты достойного качества не напишут
:lol: ну да ну да
URL

07.07.2020 в 21:01

07.07.2020 в 21:01
Что дозволено Юпитеру - не дозволено быку, чо уж там.
а с чего вдруг артеры и косплееры стали Юпитером?
URL

07.07.2020 в 21:03

07.07.2020 в 21:03
а с чего вдруг артеры и косплееры стали Юпитером?
Я думаю, это сарказм.
URL

07.07.2020 в 21:10

07.07.2020 в 21:10
Я думаю, это сарказм.
Зыс.
Пардон, что без таблички.
URL

07.07.2020 в 21:28

07.07.2020 в 21:28
ну да ну да не хочу ничего сказать про игры (слишком узкоспециализированный геймер), но ни одного именно фанатского фильма или мульта сравнимого с крутостью с оригиналом не видела. Как правило такие вещи интересны в узком кругу фендома и это опять же бесплатная стимулирующая реклама.
Может я не права и с удовольствием посмотрю обратные примеры.
URL

07.07.2020 в 21:38

07.07.2020 в 21:38
по звездным войнам полно великолепных короткометражных фильмов и мультов сделанных фанатами, мой любимый - https://www.youtube.com/watch?v=PN_CP4SuoTU
URL

07.07.2020 в 21:41

07.07.2020 в 21:41
но ни одного именно фанатского фильма или мульта сравнимого с крутостью с оригиналом не видела. Как правило такие вещи интересны в узком кругу фендома и это опять же бесплатная стимулирующая реклама.
Ты говоришь о двух разных, несвязанных вещах. Одно дело качество фан контента, другое - его популярность. Качественных работ фанатов огромное количество, но разумеется они не популярны так как оригинал. Но так и с фанфиками точно такая же ситуация.
URL

07.07.2020 в 21:43

07.07.2020 в 21:43
а сколько они с этого денег поимели? мы же про фанов, которые права не "арендовали" говорим?
Крутость - это сейчас не то что понравилось фанатам, а то что круто монетизировалось (и с авторами идеи не поделилось) - тред же об этом
URL

07.07.2020 в 21:47

07.07.2020 в 21:47
Крутость - это сейчас не то что понравилось фанатам, а то что круто монетизировалось (и с авторами идеи не поделилось) - тред же об этом
и? мы говорим о том что можно монетезировать и что нельзя. Но фанфики не монетизируют не потому что там нет качественных работ за которые бы платили деньги, а потому что в принципе считается что за фанфики брать деньги нельзя, в отличие от. Как тут сказали почему то возникло разделение на юпитера и быков
URL

07.07.2020 в 22:04

07.07.2020 в 22:04
Фанфики можно монетизировать (с оглядкой на закон), но это еще не распространено (когда-то интернет вообще был довольно-то бесплатной штукой). Но сложнее, потому что как? в инете? так это или система донатов (начала развиваться) или возвращаемся к сложности заказа в данном жанре (я описала выше). Книги? ну так сотню другую тупо не выгодно, а больше кто тебя издавать-то будет поперек автора оригинала? Журналы? ну так тоже спорный вопрос. Ну не на рекламный же банер вешать этот фид

А по поводу авторских, вон некоторые блогеры выборочно тоже попадают под раздачу, поинтересуйтесь, однако в целом явление сохраняется, хоть и все больше и больше урезается с каждым годом
URL

07.07.2020 в 22:47

07.07.2020 в 22:47
Фанфики можно монетизировать (с оглядкой на закон)
по закону как раз монетизировать нельзя, арты и прочее правда вроде бы тоже
URL

08.07.2020 в 01:05

08.07.2020 в 01:05
Есть ситуации, которые находятся вне закона об авторских правах по определению, так как относятся к разряду межличностных коммуникаций.
И ситуация "Маша для Кати пишет фанфик, Катя Маше платит" из них. Каждый человек имеет право дать знакомому денег или каких-то ништяков, просто так, без отдачи. Закон не запрещает.
URL

08.07.2020 в 01:14

08.07.2020 в 01:14
И ситуация "Маша для Кати пишет фанфик, Катя Маше платит" из них
нет, это как раз ситуация которая попадает под законы. тут единственный выверт в том что если не докажут что платили именно за фанафик, тогда да. мол просто деньги дал. но это примерно как укрывательство от налогов и на такие ситуации тоже есть свои способы в законодательствах разных стран. проще говоря то что тебя сложно подловить на том что ты платил именно за фанфик не значит что зарабаток на фанфике законен
URL

08.07.2020 в 03:01

08.07.2020 в 03:01
Укрывательство от налогов начинается с определенных сумм, о чем тут выше уже говорилось. А закон таких ситуаций просто не касается, так как это принципиально недоказуемо.

К слову говоря, можно получить за деньги фанфик от незнакомого человека и по вполне законному договору. Берется стандартный договор копирайтера с пунктом о неразглашении содержания текста и ТЗ. Слово "фанфик" нигде не фигурирует, везде речь о заказанном тексте с определенными условиями по размеру и содержанию. С такого дохода можно спокойно платить налоги и всем будет пох, потому что тысячи людей пишут статьи про наушники, чехлы для телефонов и т.д. на тех же условиях.
URL

08.07.2020 в 04:03

08.07.2020 в 04:03
вы какие-то странные способы предлагаете. автору легче будет дать номер своего кошелька в профиле и все. мало ли за что ты ему деньги дал: за фичок, мимокрокодильный пост или за то, что автор вообще существует.
URL

08.07.2020 в 05:18

08.07.2020 в 05:18
по закону как раз монетизировать нельзя, арты и прочее правда вроде бы тоже
Можно, это значит технически можно. Но как я и написала смотри на закон. Ударит он по тебе или нет по сути в большей степени зависит, захочет ли обладатель прав (которым, к слову, не всегда является автор) разбираться с тобой или не заметит/закроет глаза.
У артеров тоже есть тот же самый закон.
URL

09.07.2020 в 01:56

09.07.2020 в 01:56
Мартин буквально такой случай в пример приводит, ага - когда фикрайтер угадала будущий сюжет и потребовала от писательницы соавторства и половину гонорара.
Так это один случай. Один. Фикрайтерша не просто что-то угдала, она потребовала себе от автора ништяков. Почему этот случай вообще должен служить каким-то основанием против фикрайтеров, которые не идут к автору и не требуют от него ничего? Точно так же Мартин приводил в пример Лавкрафта, которого издательство кинуло на деньги, наняв других авторов писать по его произведениям, и читатели покупали эти книги. А фанфики - даже когда за них платят - не покупают вместо канонных произведений. Лавкрафт был без денег, потому что книги других писателей издавались официально. Никто из авторов канонов пока что не разорился из-за того, что все пошли читать на фикбук и перестали покупать его книги/фильмы. Из-за пиратов - да. Из-за фикрайтеров (или артеров) - нет. "Лавкрафту не заплатили кинокомпании за экранизации и поэтому я против фикрайтеров" это вообще вне всякого здравого смысла.
Как уже сказали выше, фикрайтер, выкладывает ли фики бесплатно, выкладывает ли за деньги, не отнимает у автора ничего, потому что эти деньги автору не попали бы. Разве что автор сам согласился бы написать отдельную экстру с,например, гомоеблей или хэппи эндом, за деньги фанатов.
Что касается вопроса про артеров - чтобы научиться писать, достаточно ходить в школу, потом понемногу писать, так делает дофига людей, поэтому райтеров много, сейчас даже отзывов-то не всем достается, не то что денег. Чтобы рисовать арты, люди обычно ходили сперва в художку и тратили на это деньги - отсюда справедливое желание возместить эти расходы (я десять учился рисовать, чтобы сейчас суметь нарисовать это за пять минут (с)) и меньшее количество артеров. Разница между "никто не пишет, напишу себе сам" и "никто не рисует,нарисую себе сам" становится ясна в тот момент, когда фанат, не ходивший в художку и не имеющий таланта, позволяющего рисовать сразу, берет в руки карандаш.
URL

09.07.2020 в 02:06

09.07.2020 в 02:06
Почему этот случай вообще должен служить каким-то основанием против фикрайтеров, которые не идут к автору и не требуют от него ничего?
Анон, дело в правах. Запрещено зарабатывать на чужом, понимаешь? Неважно, что фикрайтеры ничего не требуют от автора, важно что праводержателям от их заработка на его мире и его персонажах ничего не перепадает.
А единичный случай - это уже прецедент, и нет границы между "фикрайтер собирает комишины" и "пиратское издательство решило нажиться на чужой популярности, издавая фанфики без разрешения праводержателей канона".
URL

09.07.2020 в 02:15

09.07.2020 в 02:15
"пиратское издательство решило нажиться на чужой популярности, издавая фанфики без разрешения праводержателей канона".
не издавать фанфики, а издавать их как официальное творение автора. это охуеть какая разница.
URL

09.07.2020 в 02:27

09.07.2020 в 02:27
Нет, именно издавать фанфики - но праводержателям канона при этом ничегошеньки не отстегивать.
URL

09.07.2020 в 02:31

09.07.2020 в 02:31
Нет, именно издавать фанфики - но праводержателям канона при этом ничегошеньки не отстегивать.
но фанфики издавались на протяжении всей истории человечества, пушкин, шекспир и прочие писали фанфики на работы других авторов. это потом дисней спиздил чужой мультик, обогатился и начал продавливать жесткие законы о копирайте в штатах
URL

09.07.2020 в 02:48

09.07.2020 в 02:48
Ну так копирайт - зло, но ты расскажи это наследникам великих, чьи опусы ещё не ушли в общественное достояние. Ну и заодно фикрайтерам - да хотя бы из треда фанфиков на фанфики, хех
URL

09.07.2020 в 02:50

09.07.2020 в 02:50
ну по факту в россии законодательство не шибко строгое в этом вопросе. у нас полно фанфиков которые публиковали официально, половину книжек наших фантастов за границей засудили бы с потрохами. и в японии похожая ситуация с додзями насколько знаю. от страны зависит
URL

09.07.2020 в 06:27

09.07.2020 в 06:27
Да, законы об авторском праве, по сути, защищают тех, кто ворует чужие работы и хочет выдавать за свои. Как та писательница - фикрайтерша ведь не требовала от читателей деньги за тот свой фик, пока писательница его не прочла и не захотела на нем нажиться. Т.е. вором в данной ситуации выступает именно автор книги, а не фикрайтер.
URL

09.07.2020 в 09:08

09.07.2020 в 09:08
чтобы научиться писать, достаточно ходить в школу, потом понемногу писать, так делает дофига людей
Но только единицы пишут читабельно. Тут как и с художкой - часто бывает, что вкладывается очень много сил и времени на прокачку умения писать.
отсюда справедливое желание возместить эти расходы
Но не за счет чужого авторства же. Можно сколько влезет рисовать что-то свое. Иначе так и про филологов/сценаристов/им подобных можно сказать, они ведь тоже вбухали деньги в умение работать с текстами, но что-то никто не дает им права наживаться на чужом.
URL
Добавить комментарий

Расширенная форма

Подписаться на новые комментарии