Пишет
Гость:
07.12.2020 в 08:32
Тред для увлекательной интеллектуальной игры - постановки диагноза литературным персонажам. Современными терминами, но по описаниям 19 века, а то и раньше. Не стеб.
четверг, 16 июня 2022 в 05:18
Пишет Гость:
Вопрос: ?
1. Интересно — 16 (57.14%)
2. Неинтересно — 1 (3.57%)
3. Всё равно — 11 (39.29%)
Всего: 28
@темы:
мультифэндом,
красота/здоровье,
персонажи
07.12.2020 в 20:52
ой, бля....
07.12.2020 в 22:13
Вообще заебало требование непременно быть энерджайзером, активным, общительным, на позитиве.
На постоянке, изо дня в день? Ну-ну.
Да нет, это ты думаешь, что фтыкание Тани в окно и её увлечение романами из разных времен. Вот на это давай пруфы.
Как уже было сказано, и не один раз, Пушкин сам пишет, что она дитя. И нигде не указывает, что у окна она сидит с романом. Так что давай-ка сам предоставь пруфы, из которых следует, что она активно читает у этого окна.
При том, что в деревнях во всякие горелки-салочки гасали и в 13, и в 15, и в 17 - всё потому же, что заняться было больше особо нечем, развлечений там с гулькин нос.
Ну так если в 13 лет замуж уже выходили, девицами на выданье считались, то с какого перепугу няне на лугу собирать маленьких подруг Ольги? Они уже вполне флиртуют, сами собраться не могут? Так что ты сам и доказал, что девочки они еще маленькие в это время. А Татьяна всего на год постарше.
Так что сидит и втыкает у окна Татьяна в 13 и позже
В 13 она уже письма Онегину пишет, ты же сам, анон, подчеркиваешь, что в это время это уже девушка на выданье, которая на балу флиртует. Пушкин же пишет "дитя". Не девица, не девушка, а дитя, так что это было задолго до Татьяниного 13-летия и поры романов. Ты как-то очень выборочно Пушкина понимаешь, как тебе удобно: вот здесь девушка и флирт, потому что XIX век, они в 13 детьми не считались уже, а вот здесь мы будем по современному судить, поэтому не обратим внимания, что "дитя" написано, ведь 13 лет - это еще дитя. Ты уж определись, в 13 лет они замуж выходят, поэтому их детьми уже не считают, или все же мы современными мерками мерим и 13-летние девушки детьми считаются. Тогда к чему твои пассажи о балах, флирте и замужестве?
07.12.2020 в 22:21
07.12.2020 в 22:22
бедный Шекспир
07.12.2020 в 22:23
07.12.2020 в 22:34
Но ей нельзя. Нельзя? Но что же?
Да Ольга слово уж дала
Онегину. О боже, боже!
Что слышит он? Она могла...
Возможно ль? Чуть лишь из пеленок,
Кокетка, ветреный ребенок!
Уж хитрость ведает она,
Уж изменять научена!
Так что в "Онегине" детские игры никак не противоречат возрасту первых влюбленостей и втыканий в окно от сентиментальных романов.
07.12.2020 в 22:43
Ко временам Пушкина тенденция выдавать дворянских девушек замуж в 14-15 лет уже конкретно шаталась, отмирая, и 16-17 лет стали приличным возрастом для брака.
Отсюда: Пушкин вместе с героями 13,а тем более 12летних считает ещё детьми и пишет о них как о детях, но на практике в этом возрасте тогдашние девочки уже были напитаны соответствующей литературой и воспитанием тех старших, кто ещё застал предыдущие расклады, и начинали томно воздыхать в мечтах о любви уже в этом возрасте.
08.12.2020 в 01:41
08.12.2020 в 14:24
Вполне возможно, что план Клавдия именно так и выглядел - избавиться от племянника, отправить жену в монастырь или травануть, жениться на Офелии и править дальше.
08.12.2020 в 14:34
08.12.2020 в 14:42
08.12.2020 в 15:07
Согласна, анон. Мне так вообще все непонятки и дыры очень убедительно разъяснились именно с этой интерпретацией.
08.12.2020 в 15:28
дыры в духе, а че гамлет не пошел убивать клавдия сразу? это не дыры, это кто то невнимательно читал, там словами через рот гамлет объясняет свою мотивацию.
08.12.2020 в 15:39
08.12.2020 в 15:45
08.12.2020 в 15:49
08.12.2020 в 15:50
только солнце может точно так же обозначать и Гамлета, и даже если бы обозначало точно 100% Клавдия, это только доебки Гамлета в момент когда он хочет постебать Полония а не конкретные доказательства.
Шекспир писал пьесу, все что надо было сообщить зрителю он умел сообщить так, чтобы это не оказалось загадкой которую способен разгадать только один человек спустя века. Не говоря уж о том что как и большинство его работ она основана на конкретном первоисточнике и вполне четко следует сюжету оригинала большую часть времени
08.12.2020 в 15:50
08.12.2020 в 15:52
Это где, простите? И каким образом не девушка обязательно = беременная?
08.12.2020 в 15:54
Вы почитайте "Гамлета" в нормальном переводе, там такая "Игра престолов", что Мартин отдыхает.
08.12.2020 в 15:57
ГАМЛЕТ: Ибо если солнце плодит червей в дохлом псе, - божество, лобзающее падаль... Есть у вас дочь?
ПОЛОНИЙ: Есть, принц.
ГАМЛЕТ: Не давайте ей гулять на солнце: всякий плод - благословение; но не такой, какой может быть у вашей дочери.
08.12.2020 в 16:06
на это уже ответили что во первых намек может быть на кого угодно, вплоть до просто мужчин в целом, солнце это метафора не только монарха но и кучи других вещей. во вторых в русском переводе теряется будущее время, в оригинале он говорит может зачать
08.12.2020 в 16:53
08.12.2020 в 16:59
08.12.2020 в 17:00
Жалко вас, анонов с теориями, не было на моих школьных уроках. Я Шекспира вообще не читала, как и практически всю классику.
08.12.2020 в 17:09
он по ходу сюжета все время делает пошлые намеки разного толка, их можно интерпретировать от держи дочь подальше от меня до держи дочку подальше от мужиков вообще, или брата или Клавдия или кого угодно, но это все личный спгс в глазах смотрящего. суть в том что именно намека на то что Офелия беременна в данный момент в цитате нет.
да и большая часть вопросов которые привела Воронцова имеет ответы прямым текстом в пьесе
08.12.2020 в 18:46
08.12.2020 в 19:19
обсуждают ее теорию, а не ее саму, так что не обо что спотыкаться
09.12.2020 в 19:20
А я бы хотел о Лире поговорить. Почему никто из тех, кто ругает его старших дочерей, не обратил внимания, что Лир со свитой вел себя в гостях по-свински? Ой, не просто так, когда его выгнали на мороз, никто не возмутился... Видимо, Лир и как король был ебанут на уровне последнего Эйериса, и все об этом знали.
09.12.2020 в 19:30
И да, трагедией Лира не проникся как раз поэтому.
Почитал тред, вспомнил за что не люблю плохих русачек и литературоведов: они свои фички про синие занавески навязывают другим как канон. Футакимибыть.