А когда, как там написал какой-то анон, вхумпит ожидание комфорта в дальнейшем, мне такое наоборот сквично. Мерещится в этом какой-то вариант селфхарма, слабость, будто покупка ништяков за пострадать сейчас.
Ну, это ж моя слабость получается, а не персонажа, если я для него комфорта жду, мне можно XD (то сообщение, если что, было не мое, я даже сомневаюсь, что помню, о каком идет речь). Хотя для меня не так уж и важно, будет ли тот комфорт или нет - подумать о том, как он был бы возможен, уже достаточн. (Чужие фанфики на эту тему бывают, как это сейчас называют, кринжовыми, да и некоторые каноны тоже этим отличаются, хотя и по другим причинам.) /Вообще, кмк, у меня с детства некий страх перед персонажами, которые слишком - не знаю, какое слово подобрать, пусть будет "круче" - которые слишком круче меня (как недоброй памяти Овод, от которого я фанатела несколько лет, но готова была провалиться сквозь землю, когда мама вдруг решила заняться со мной анализом прочитанного и спросила, жалко ли мне его было, - потому что нет, не было, жалелка, блин, не отросла). Поэтому они ни кинковые, для них свои категории, зависящие от сюжета и образа в целом. Но и персонажи одного уровня со мной, которых, несмотря на это, превращают в одноногих собачек, тоже вызывают желание развидеть. Поэтому остается не такое уж большое окно, в котором можно отпустить эмоции и кинкануться, и если в него впихивается комфорт, то пусть впихивается./
у меня с детства некий страх перед персонажами, которые слишком - не знаю, какое слово подобрать, пусть будет "круче" - которые слишком круче меня Так странно) У меня наоборот - я что крутых персов люблю, что в жизни люди, значительно превосходящие уровнем, особенно мозгов, восхищают, обожаю работать под началом настоящих крутанов)
Ну и вхумп, соответственно, люблю с крутыми персонажами, чем круче - тем лучше))) А фики с комфортом бывают кринжевые, ага.
Так странно) У меня наоборот - я что крутых персов люблю, что в жизни люди, значительно превосходящие уровнем, особенно мозгов, восхищают, обожаю работать под началом настоящих крутанов) Они мне слишком напоминают, что я-то не крутан (хотя это в основном именно мозгов не касается, это типа как константа, в своем низком интеллекте я себя не виню). Но тут ещё и другое - одно дело иметь с ними дело "на их условиях" (а персонаж книги, которую читаешь с интересом, в некотором смысле именно ведет за собой), а другое - пытаться присаммонить их образ так, ради удовольствия. XD Это даже не на каком-то осознаваемом уровне ограничение (как с пореаловым хумпом - там хотя бы можно четко сформулировать, в чём разница), просто с некоторыми персонажами не возникает ни желания, ни возможности рассматривать их как кинковых.
Они мне слишком напоминают, что я-то не крутан Блядь, анон, ты уверен, что твоим мемуарам извращенца самое место в обсуждении холиварки? Много ты еще из своего ОБВМ планируешь наковырять и по треду размазать?
Слоуанон только сейчас заметил уже затихший тред о трансах в фантворчестве (сейчас от тут, в "Закусках") и имеет сказать. Там все так накинулись на анона, которому в фанфике виделись неявные трансы, так я подтвержу как аффтар, что, может, не такая уж и паранойя это. случай 1Был у меня как-то фичок по канону, на некоем этапе выхода которого (т. е. канона, а не фичка) зародился фанон о личности одного из героев (не о трансовости, лол, хотя в чем-то и близко), стал этот фанон очень популярным, многие считали его каноном (я - скорее нет, но он мне очень нравился), но и ненавидели тоже многие. Так вот в одном фичке об этом самом герое мне хотелось обойтись без противоречий не только с каноном, но и с фаноном этим тоже, но и вписывать его открыто в текст мне тоже не хотелось, потому что фанфик был не об этом и мне не хотелось зря отталкивать канонистов, у меня читателей и без того мало. Показалось, что пара расплывчатых намеков будет в самый раз - и придраться не к чему, и на стороне канонистов-врагов не выступлю. Тем более это была мелкоформа, в ней лишние детали вроде бы как и не нужны. Но получилось далеко не так удачно, как мне тогда казалось, потому что, когда фанон через годик все же канонизировался, бгг, то мой фичок все равно в него перестал вписываться. А точнее, вписываться он вписывался, но только если считать, что я в этот фичок вкладываю совсем другой смысл, не тот, что был задуман на самом деле. По сути вышло, что я еще одном персонажу тайную идентичность в нем фаноню, а это совсем не так. случай 2В другой раз мне не удалось определиться, где происходит действие фика. Это зависело от того, где живет один из персонажей, а у меня не получилось это выяснить, а если честно говорить, то лень стало выяснять. Но выбирать наугад не хотелось тоже - вдруг бы это оказался неправильный выбор и кто-нибудь бы заметил это. Поэтому описания локаций у меня были как можно более расплывчатыми, с только с теми деталям, что были бы возможны в обоих вариантах. Читатели не протестовали - их, как уже был сказано, у меня мало. Но мне как аффтару было как-то противно это писать и перечитывать. И если бы кто-то из читателей предъявил претензии, почему не сказано четко, где находятся герои, у меня бы обид к нему не было. Было бы ужасно, конечно, но, как мне кажется, было бы и какое-то облегчение от того, что мое мухлевание раскрыто, можно больше не притворяться, будто я знаю, о чем говорю, только описать как следует не умею. Так что такие случаи, когда авторы пытаются угодить и нашим и вашим, существуют, я гарантирую это. Хотя вот как читатель я такого не особо замечаю. А если где-то что-то и кажется слишком неопределенным, обычно считаю, что это моя проблема и это мне не удалось заметить какую-то деталь, которая бы сделала все понятным.
Слоуанон только сейчас заметил уже затихший тред о трансах в фантворчестве (сейчас от тут, в "Закусках") и имеет сказать. Ни хуя не понятно. При чем тут трансы, кто на ком стоял?
При том, что нет ничего невозможного в ситуации, которую по фанфику заподозрил анон из упомянутого треда: когда автор хочет написать персонажа трансом, но не хочет отпугивать и тех читателей, кто согласен только циса. Как и в обратной, когда автор сам хедканонит его цисом, но не хочет ссориться и с теми читателями, кто его считает трансом в каноне. Может этот анон ошибаться? Может. Но если ему уже попадались случаи, когда сначала было так же непонятно и автор "каминаутил" персонажа только к концу фанфика, то его можно понять даже в необоснованных подозрениях.
Все равно непонятно, какое к этому имеет отношение твоя асибяка. Конечно, если бы к тебе (или там в дежурку вашу) пришел гневный читатель: дескать, прочел новый фик, а там автор явно - подчеркнуть нужное: поддерживает этот сраный фанон, но скрывает, не верит в наш гениальный фанон, но скрывает, воображает, что персонаж живет не в Москве, а в Петербурге, но скрывает - тогда бы это было кстати. Ну а сейчас нет, извини, зряшный флуд.
Имхо, там (помимо старого взаимонепонимания между превозмогальщиками и комфортщиками, лол, и других старых взаимонепониманий) не хватает признания того, что не только границы хумпа, но и границы эротики бывают в голове разные, а из-за этого даже исключение второго из первого не у всех приводит к одинаковой линии отлома. Т.е. если я не то чтобы 100% асекс, но человек, у которого идея сопритюкивания чьих-нибудь гениталий не вызывает каких-то отдельных ощущений - все равно что идея питья чая с конфетами или забивания гвоздей - то для меня логика "персонажа не били, а насиловали - это не хумп, для вас есть тред порнухи" звучит настолько же странно, как "персонажа били не ногами, а молотком - это не хумп, для вас есть тред хендмейда".
Сукабля, опять ни за что бан выхватил. Заебали предвзятые модеры и заебали аноны, постоянно норовящие перевести стрелки с общей темы на личность комментатора, ещё и спозиционироваться как "мы - ты", противопоставлением того, чьё мнение им не нравится, типа общественности. Подозреваю, что модеры они же, потому что иначе как? Ты говоришь по теме треда и не о себе, на тебя наезжают, троллят, пляшут с "мы (хорошие)" или "все (хорошие)", а один ты еблан (сука, как же заебала эта примитивная манипуляция!), а потом, если не обтекаешь молча и продолжаешь не соглашаться - тебе же бан. Ъуъ, уроды.
Уже и так чуть не в каждом каменте пишу, что этот камент относится к теме треда так-то, но нет - стоило один раз(!) забыть написать, как прибежала модерша. Сука. Как кого-то хуями обкладывать - это можно, если дудишь в дуду партии. А просто своё мнение, не совпадающее с партийным писать - нельзя. Предвзятые уроды.
Если ты прекрасно понимаешь, за что можно словить бан, то в чем твоя проблема? А где ещё можно общаться на общефандомные темы анонимно? В этом и проблема. Формат форума для такого удобен. Но предвзятость модеров остопиздела.
Анон пишет:Анон, ты извини, но если ты про фикбук, то там ткнуть в лайк - дело одной секунды. И если никто не хочет это сделать, значит, фик не понравился. Просмотры не = внимательное прочтение с удовольствием, возможно, люди всего лишь открыли твой фик и прочитали начало. Так что есть вероятность, что читатели вовсе не неблагодарные твари. Им просто не зашло. Интересно, что же такое есть в фикбучных лайках, что в них ткнуть легче, чем в лайк любого другого сайта? Быть зарегистрированным и залогиненным там нужно так же, как и в других местах1. -------------------- 1 На AO3 регистрация не обязательна, но, во-первых, там не «лайки», а «кудосы», а во-вторых, и там есть свои заморочки — список лайкнувших виден, поэтому может понадобиться, наоборот, выйти из аккаунта, если это фандом с интригами мадридского двора и читатель хочет скрыть, какие фанфики он любит читать.
Да-да, верь и дальше, что твои фички читают исключительно незареги. А на Ао3 - исключительно жертвы интриг. (Особенно если ты в них так же путаешь идиомы, как в этом комментарии. Тайны там были, тайны, а не интриги!:rage
За указание на ошибку спасибо. В фанфике бы заметила при перечитывании. А может, и не заметила бы. Речь, блин, не о том была вообще, если ты не заметил. Я согласна с тем, что количество лайков под фанфиком в среднем пропорционально желанию читателей поставить ему лайк. Я удивляюсь лишь тому, что на одном сайте, где для лайка нужно ткнуть в кнопочку, эта пропорция почему-то должна быть более близкой к единице, чем на других сайтах, где для лайка нужно ткнуть в кнопочку. Что такого особенного в фикбуке? Где-то для нажатия кнопочки нужно полчаса ждать и усердно трудиться?
Я удивляюсь лишь тому, что на одном сайте, где для лайка нужно ткнуть в кнопочку, эта пропорция почему-то должна быть более близкой к единице, чем на других сайтах, где для лайка нужно ткнуть в кнопочку. Что такого особенного в фикбуке? Где-то для нажатия кнопочки нужно полчаса ждать и усердно трудиться? Я, конечно, не тот анон, с кем тебе хотелось бы поспорить, и не знаю, что он имел в виду. Однако воображения у меня хватает для того, чтобы представить себе фанфики, размещенные и на сайтах, где за право "ткнуть в кнопочку" надо не только зарегистрироваться, но и заработать определенный стаж, и на таких, где зарегистрироваться сложно, нужен как минимум телефонный номер, а как максимум портфолио, и на таких, где "платишь" за каждое нажатие нажатиями, адресованными тебе самому, и на таких, где есть не только лайки и даже не только лайки и дизлайки, а шкалы оценок или виды реакций, и, в конце концов, на таких, где, например, в приложении лайкнуть что-то легко, а в браузере сложно и наоборот... Если ты чего-то не видел, это не значит, что его нет. А на фикбуке поставить лайк объективно несложно, это факт.
Вечный срач о том, какой хумп правильнее, уже начал напоминать то, как старые слэшеры при виде других старых слэшеров вопрошали: "Зачем вам сомцесучки? Разве в слэш идут не за РАВЕНСТВОМ?! " Ну ёпта, неужели так трудно напрячься и поверить, что другие люди могут дрочить так же, как ты, но на другое, а третьи люди - дрочить на то же, на что и ты, но не так, а четвертые - дрочить не так, как ты, и не на то, что ты, но на то, на что дрочат так же, как ты, те другие, которые дрочат на другое? И либо ты говоришь о типе контента, но тогда сложно будет обсуждать кинк - либо о кинке, но тогда контент можно вносить и такой, который части участников не в кассу.
Так что означает это слово - картинку на гифке или ощущение внутри смотрящего? Потому что люди, у которых то же самое ощущение (вы можете говорить, что другое, но вдруг оно действительно то же?) бывает в том числе от нонкона (не любого, но некоторой части), херт-комфорта (не любого, но части, и большой) и/или описаний БДСМ (тоже далеко не любых) - они тоже существуют. Но нонкон, хк и элементы БДСМ - это контент, а не кинки. Ограничить контент в треде можно, там сейчас как раз это и пытаются сделать. Но не надо делать вид, что это ограничение существует не в треде, а в мозгах, и в мозгах не у большинства, а у всех без исключения (а у кого оно не существует, тот какой-то неправильный и пусть уносит из треда не только свой контент, а и свой кинк).
Вхумперам пора создать отдельный тред Но они и сидят в своём отдельном треде на холиварке. Это к ним всё время пытаются пронести то садизм, то нон-кон, то ещё что-то
нонкон, хк и элементы БДСМ - это контент, а не кинки. Кинки же. Чего это они не кинки? Это всё определенные сценарии ситуаций. Как и вхумп - кинк на определенные сценарии ситуаций.
25.06.2021 в 15:52
26.06.2021 в 21:32
/Вообще, кмк, у меня с детства некий страх перед персонажами, которые слишком - не знаю, какое слово подобрать, пусть будет "круче" - которые слишком круче меня (как недоброй памяти Овод, от которого я фанатела несколько лет, но готова была провалиться сквозь землю, когда мама вдруг решила заняться со мной анализом прочитанного и спросила, жалко ли мне его было, - потому что нет, не было, жалелка, блин, не отросла). Поэтому они ни кинковые, для них свои категории, зависящие от сюжета и образа в целом. Но и персонажи одного уровня со мной, которых, несмотря на это, превращают в одноногих собачек, тоже вызывают желание развидеть. Поэтому остается не такое уж большое окно, в котором можно отпустить эмоции и кинкануться, и если в него впихивается комфорт, то пусть впихивается./
27.06.2021 в 03:00
Так странно)
У меня наоборот - я что крутых персов люблю, что в жизни люди, значительно превосходящие уровнем, особенно мозгов, восхищают, обожаю работать под началом настоящих крутанов)
Ну и вхумп, соответственно, люблю с крутыми персонажами, чем круче - тем лучше)))
А фики с комфортом бывают кринжевые, ага.
27.06.2021 в 18:59
27.06.2021 в 19:43
У меня наоборот - я что крутых персов люблю, что в жизни люди, значительно превосходящие уровнем, особенно мозгов, восхищают, обожаю работать под началом настоящих крутанов)
Они мне слишком напоминают, что я-то не крутан (хотя это в основном именно мозгов не касается, это типа как константа, в своем низком интеллекте я себя не виню). Но тут ещё и другое - одно дело иметь с ними дело "на их условиях" (а персонаж книги, которую читаешь с интересом, в некотором смысле именно ведет за собой), а другое - пытаться присаммонить их образ так, ради удовольствия. XD Это даже не на каком-то осознаваемом уровне ограничение (как с пореаловым хумпом - там хотя бы можно четко сформулировать, в чём разница), просто с некоторыми персонажами не возникает ни желания, ни возможности рассматривать их как кинковых.
27.06.2021 в 20:27
Блядь, анон, ты уверен, что твоим мемуарам извращенца самое место в обсуждении холиварки? Много ты еще из своего ОБВМ планируешь наковырять и по треду размазать?
02.07.2021 в 09:29
02.07.2021 в 17:20
Думается, ровно столько, сколько будет соответствовать его ЧСВ.
21.07.2021 в 08:28
случай 1
случай 2
Так что такие случаи, когда авторы пытаются угодить и нашим и вашим, существуют, я гарантирую это. Хотя вот как читатель я такого не особо замечаю. А если где-то что-то и кажется слишком неопределенным, обычно считаю, что это моя проблема и это мне не удалось заметить какую-то деталь, которая бы сделала все понятным.
21.07.2021 в 11:06
Ни хуя не понятно. При чем тут трансы, кто на ком стоял?
21.07.2021 в 11:42
21.07.2021 в 11:53
01.08.2021 в 11:15
01.08.2021 в 12:57
Т.е. если я не то чтобы 100% асекс, но человек, у которого идея сопритюкивания чьих-нибудь гениталий не вызывает каких-то отдельных ощущений - все равно что идея питья чая с конфетами или забивания гвоздей - то для меня логика "персонажа не били, а насиловали - это не хумп, для вас есть тред порнухи" звучит настолько же странно, как "персонажа били не ногами, а молотком - это не хумп, для вас есть тред хендмейда".
07.09.2021 в 13:41
Заебали предвзятые модеры и заебали аноны, постоянно норовящие перевести стрелки с общей темы на личность комментатора, ещё и спозиционироваться как "мы - ты", противопоставлением того, чьё мнение им не нравится, типа общественности. Подозреваю, что модеры они же, потому что иначе как? Ты говоришь по теме треда и не о себе, на тебя наезжают, троллят, пляшут с "мы (хорошие)" или "все (хорошие)", а один ты еблан (сука, как же заебала эта примитивная манипуляция!), а потом, если не обтекаешь молча и продолжаешь не соглашаться - тебе же бан.
Ъуъ, уроды.
07.09.2021 в 13:46
Как кого-то хуями обкладывать - это можно, если дудишь в дуду партии. А просто своё мнение, не совпадающее с партийным писать - нельзя. Предвзятые уроды.
07.09.2021 в 14:57
07.09.2021 в 15:23
А где ещё можно общаться на общефандомные темы анонимно?
В этом и проблема. Формат форума для такого удобен.
Но предвзятость модеров остопиздела.
17.09.2021 в 06:54
Так что есть вероятность, что читатели вовсе не неблагодарные твари. Им просто не зашло.
Интересно, что же такое есть в фикбучных лайках, что в них ткнуть легче, чем в лайк любого другого сайта? Быть зарегистрированным и залогиненным там нужно так же, как и в других местах1.
--------------------
1 На AO3 регистрация не обязательна, но, во-первых, там не «лайки», а «кудосы», а во-вторых, и там есть свои заморочки — список лайкнувших виден, поэтому может понадобиться, наоборот, выйти из аккаунта, если это фандом с интригами мадридского двора и читатель хочет скрыть, какие фанфики он любит читать.
17.09.2021 в 10:14
(Особенно если ты в них так же путаешь идиомы, как в этом комментарии. Тайны там были, тайны, а не интриги!:rage
17.09.2021 в 10:29
17.09.2021 в 12:18
Я, конечно, не тот анон, с кем тебе хотелось бы поспорить, и не знаю, что он имел в виду. Однако воображения у меня хватает для того, чтобы представить себе фанфики, размещенные и на сайтах, где за право "ткнуть в кнопочку" надо не только зарегистрироваться, но и заработать определенный стаж, и на таких, где зарегистрироваться сложно, нужен как минимум телефонный номер, а как максимум портфолио, и на таких, где "платишь" за каждое нажатие нажатиями, адресованными тебе самому, и на таких, где есть не только лайки и даже не только лайки и дизлайки, а шкалы оценок или виды реакций, и, в конце концов, на таких, где, например, в приложении лайкнуть что-то легко, а в браузере сложно и наоборот... Если ты чего-то не видел, это не значит, что его нет. А на фикбуке поставить лайк объективно несложно, это факт.
17.10.2021 в 11:23
Ну ёпта, неужели так трудно напрячься и поверить, что другие люди могут дрочить так же, как ты, но на другое, а третьи люди - дрочить на то же, на что и ты, но не так,
а четвертые - дрочить не так, как ты, и не на то, что ты, но на то, на что дрочат так же, как ты, те другие, которые дрочат на другое? И либо ты говоришь о типе контента, но тогда сложно будет обсуждать кинк - либо о кинке, но тогда контент можно вносить и такой, который части участников не в кассу.17.10.2021 в 11:48
17.10.2021 в 12:25
Потому что люди, у которых то же самое ощущение (вы можете говорить, что другое, но вдруг оно действительно то же?) бывает в том числе от нонкона (не любого, но некоторой части), херт-комфорта (не любого, но части, и большой) и/или описаний БДСМ (тоже далеко не любых) - они тоже существуют. Но нонкон, хк и элементы БДСМ - это контент, а не кинки.
Ограничить контент в треде можно, там сейчас как раз это и пытаются сделать. Но не надо делать вид, что это ограничение существует не в треде, а в мозгах, и в мозгах не у большинства, а у всех без исключения (а у кого оно не существует, тот какой-то неправильный и пусть уносит из треда не только свой контент, а и свой кинк).
17.10.2021 в 12:32
уединиться тамсраться там за своих неебаных Прометеев хоть до посинения, не сквикая никого, кроме друг друга.17.10.2021 в 12:33
У меня когда-то была такая мысль, но вроде как сцены насилия в любой форме противоречат правилам.
17.10.2021 в 12:33
У меня когда-то была такая мысль, но вроде как сцены насилия в любой форме противоречат правилам.
17.10.2021 в 12:48
Но они и сидят в своём отдельном треде на холиварке.
Это к ним всё время пытаются пронести то садизм, то нон-кон, то ещё что-то
17.10.2021 в 12:51
Кинки же. Чего это они не кинки?
Это всё определенные сценарии ситуаций.
Как и вхумп - кинк на определенные сценарии ситуаций.